Użytkownik "spp" <s...@o...pl> napisał w wiadomości
news:4a0bd0fb$1@news.home.net.pl...
> my way pisze:
>
>>> Bez problemu można koszt tych opłat przypisać do konkretnego pracownika
>>> a to już będzie nieodpłatne świadczenie podlegające opodatkowaniu.
>>
>> Uważasz, że w przypadku świadczeń medycznych nie można przypisać kosztu
>> *opłat* poszczególnym pracownikom? W większości można, bo ogólna kwota
>> wydatku = ilość pracowników x stawka ryczałtowa.
>
> Tak nie można - tak rozumiem wyrok sądu.
> I mam wrażenie - tak było wcześniej. Tam, gdzie pracodawca ponosi wydatki
> które są 'zindywidualizowane' tzn. składkę można jednoznacznie przypisać
> do polisy pracownika tam stanowi ona przychód pracownika i jest
> opodatkowana.

IMHO nie można *składki, opłaty, wydatku, kosztu* (czy jakkolwiek inaczej to
nazwiesz) ponoszonej przez pracodawcę traktować jako przychodu pracownika.
Przychodem może być dopiero faktyczne *skorzystanie, skonsumowanie,
otrzymanie* ;) świadczenia przez pracownika.
Popatrz na stanowisko fiskusa:
"przychodem nie będzie wartość rzeczywiście skonsumowanych usług medycznych,
lecz wartość świadczenia uzyskiwanego przez pracownika, jakim jest możliwość
skorzystania z takich usług"
i ocenę Sądu:
"...ustalenia wymaga, czy w opisanych we wniosku okolicznościach faktycznych
świadczeniem jest, jak przyjął organ podatkowy samo uprawnienie do
skorzystania z usług medycznych (w interpretacji uznano bowiem, że
okoliczność faktycznego skorzystania z usług medycznych nie ma znaczenia),
czy też usługi medyczne, z których pracownik skorzystał.

W przypadku, gdy wartości świadczeń medycznych nie można przyporządkować do
świadczeń uzyskiwanych przez konkretnego pracownika, czyli tak jak w
rozpoznanej sprawie, gdzie opłata ma być wnoszona ryczałtowo za określone
grupy pracowników bez względu na to, czy pracownik z usług medycznych
korzystał, czy też nie korzystał, brak jest podstaw do ustalenia dla
konkretnego pracownika kwoty przychodu uzyskanego z tytułu finansowania
przez pracodawcę kosztów usług medycznych. Nie sposób bowiem stwierdzić, czy
pracownik rzeczywiście otrzymał owo świadczenie i jaka jest jego wartość".


>> Z wyroków, na które się powołuję, jasno wynika, że aby świadczenie takie
>> opodatkować, nie wystarczy znać wartości *opłaty*- trzeba znać wartość
>> *otrzymanego świadczenia*. A ustalenie tej wartości nie jest możliwe.
>> Stąd niemożność opodatkowania.
>
> Dokładnie o tym mówię. Ryczałt - nie znasz wartość świadczenia każdego
> pracownika (nie może to być 'średnia'). Indywidualne opłaty - jak
> najbardziej powinna być wliczona do podstawy opdatkowania.

Co masz na myśli, pisząc o "indywidualnych opłatach'?

Generalnie uważam, że w przypadku takich świadczeń możliwość ich
opodatkowania istniałaby jedynie w sytuacji, gdyby opłaty pracodawcy
dotyczyły wyłącznie *zrealizowanych* świadczeń na rzecz znanych z imienia i
nazwiska pracowników.

pozdr,
m.w.