eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPodatkiGrupypl.soc.prawo.podatkiOdsprzedaż usług - KPIR kol 10 czy 13?Re: Odsprzedaż usług - KPIR kol 10 czy 13?
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!2.eu.feeder.erj
    e.net!feeder.erje.net!newsfeed.xs4all.nl!newsfeed8.news.xs4all.nl!news.uzoreto.
    com!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!feeder1-2.proxad.net!proxad.net!feeder
    1-1.proxad.net!193.141.40.65.MISMATCH!npeer.as286.net!npeer-ng0.as286.net!peer0
    4.ams1!peer.ams1.xlned.com!news.xlned.com!peer01.ams4!peer.am4.highwinds-media.
    com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl
    !unt-spo-a-02.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
    Subject: Re: Odsprzedaż usług - KPIR kol 10 czy 13?
    Newsgroups: pl.soc.prawo.podatki
    References: <c...@g...com>
    <5fedcc10$0$559$65785112@news.neostrada.pl>
    <d...@g...com>
    <5fedfdcf$0$529$65785112@news.neostrada.pl>
    <e...@g...com>
    <5fee072f$0$501$65785112@news.neostrada.pl>
    <0...@g...com>
    <5ff041d9$0$547$65785112@news.neostrada.pl>
    <5ff05514$0$538$65785112@news.neostrada.pl>
    <5ff091f0$0$549$65785112@news.neostrada.pl>
    <5ff0b8af$0$524$65785112@news.neostrada.pl>
    <5ff0fc58$0$558$65785112@news.neostrada.pl>
    <5ff10946$0$542$65785112@news.neostrada.pl>
    <5ff1be1f$0$31099$65785112@news.neostrada.pl>
    <5ff1cb19$0$550$65785112@news.neostrada.pl>
    <5ff1e75c$0$553$65785112@news.neostrada.pl>
    <5ff21514$0$547$65785112@news.neostrada.pl>
    <5ff2d5f6$0$510$65785112@news.neostrada.pl>
    <5ff2f2c1$0$31099$65785112@news.neostrada.pl>
    <5ff3296a$0$509$65785112@news.neostrada.pl>
    <5ff34242$0$547$65785112@news.neostrada.pl>
    From: Kviat
    Date: Mon, 4 Jan 2021 19:58:23 +0100
    User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:78.0) Gecko/20100101
    Thunderbird/78.6.0
    MIME-Version: 1.0
    In-Reply-To: <5ff34242$0$547$65785112@news.neostrada.pl>
    Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
    Content-Language: pl
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    Lines: 82
    Message-ID: <5ff3654f$0$509$65785112@news.neostrada.pl>
    Organization: Telekomunikacja Polska
    NNTP-Posting-Host: 89.64.105.100
    X-Trace: 1609786704 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 509 89.64.105.100:4217
    X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
    X-Received-Bytes: 6082
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo.podatki:247405
    [ ukryj nagłówki ]

    W dniu 04.01.2021 o 17:28, cef pisze:
    > W dniu 2021-01-04 o 15:42, Kviat pisze:

    >> Ale jeżeli faktycznie będziemy tak to interpretować, to w pierwotnej
    >> ustawie z 1991r (tekst ogłoszony, przed zmianami, gdzie tego
    >> doprecyzowania jeszcze nie było), ten artykuł:
    >>
    >> Art 22.1 Kosztami uzyskania przychodów z poszczególnego źródła są
    >> wszelkie koszty poniesione w celu(...)"
    >>
    >> również trzeba by było tak interpretować, że kosztem poniesionym są
    >> jedynie koszty zapłacone. A to by wykluczało całkowicie możliwość
    >> brania rachunków na termin płatności już w roku 1991 i to nie tylko w
    >> KPIR, ale i w pełnej księgowości.
    >
    > Wcale by nie wykluczało. Oznaczało by jedynie, że
    > masz rachunek, którego nie możesz ująć w kosztach.

    I leży w szufladzie do momentu zapłaty? Poza ewidencją?
    Zrobić osobną ewidencję? Hmmmm...

    Nie chcę mnożyć wątków, więc wspomnę tylko że funkcjonuje coś takiego
    jak koszt uznany podatkowo i koszt nieuznany podatkowo.
    W dużym skrócie, wydatek (niekoniecznie zapłacony :)), który powoduje
    obniżenie podstawy opodatkowania nazywamy kosztem uznanym podatkowo, a
    ten wydatek, który nie powoduje obniżenia podstawy nazywamy kosztem
    nieuznanym podatkowo. Czyli, jakby się uprzeć, to błędnie nazywany jest
    kosztem (zamiast, zwyczajnie po ludzku wydatkiem...) w kontekście
    rozliczania podatków. Księgowi to dziwni ludzie :)

    A wspomniałem o tym dlatego, że te koszty niebędące kosztami również
    księguje się z datą poniesienia (nie mylić z datą zapłaty :), jak zwykłe
    koszty, więc teoretycznie można by to wykorzystać. Najpierw fakturę
    wrzucić jako koszt nieuznany podatkowo, a w momencie zapłaty
    przeksięgować do kosztów uznanych podatkowo. Ale to kolejna nikomu
    niepotrzebna komplikacja i trochę magii, bo z kosztu nieuznanego
    (ustawą) podatkowo, nagle w momencie zapłaty stawałby się magicznie
    uznanym podatkowo, więc...

    > Jak zapłacisz, to zaksięgujesz.

    ...taką sytuację musiałaby przewidzieć ustawa.
    A w dalszej części nic nie ma o tym, że niezapłacone możesz księgować w
    dowolnie, zgodnie z tym jak się umówisz z kontrahentem na termin
    płatności. Masz księgować w okresie, którego dotyczą. Mogłoby dojść do
    dziwnej sytuacji, że koszt przypadający na rok poprzedni księgowałbyś w
    następnym.
    Co rodzi kolejne komplikacje, chociażby z planowaniem budżetu, czy ze
    sprawozdawczością (niekoniecznie do US).
    Np. właściciel chciałby wiedzieć jaki koszt i jaki dochód przyda na
    "cośtam" w firmie. I to rok do roku (o miesiąc do miesiąca z litości nie
    wspomnę :)).
    I nagle by się okazało, że "tencoś"
    w roku 2018 miał kosztów 10 tys.
    w roku 2019 miał 12 tys.
    w roku 2020 miał 3 tys. (bo faktura za 10 tys. nie weszła w koszty, bo
    niezapłacona...)
    w roku 2021 miał 25 tys. (bo teraz ta faktura weszła...)
    itd.

    Jak takich "cośów" w firmie jest dużo, faktur kosztowych dużo, to weź
    teraz dochodź co się stało i zgaduj z czego wynika taka huśtawka kosztów
    (bo przecież niekoniecznie musi to być z niezapłaconych faktur), albo
    kop w archiwum. Bo przecież musisz wiedzieć czy masz reagować, czy to
    głupia niezapłacona faktura i nic się nie dzieje.
    Tak, wiem, teraz mamy szybkie komputery, ale im nie można ufać, zawsze
    się mylą przy dodawaniu
    https://www.youtube.com/watch?v=RZjymoPeuns

    Przy niewielkiej skali, przy KPIR, pewnie właściciel ogarnąłby co się
    stało bez kopania, bo doskonale by pamiętał taką sytuację.
    Jednak pewne fundamenty w rozliczaniach muszą być wspólne dla dużych i
    małych, bo nadmierne rozróżnienie doprowadziłoby do nierównego (jeszcze
    bardziej nierównego ;)) traktowania prowadzących firmy.

    Są oczywiście wyjątki kiedy możesz, a nawet musisz wydatek wrzucić w
    koszty później (i tu też bez znaczenia, czy zapłacony czy nie, żeby było
    sprawiedliwie :)), ale to wyjątki od reguły i dlatego są osobno
    wyszczególnione.

    Pozdrawiam
    Piotr

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

  • 04.01.21 21:40 cef
  • 05.01.21 11:14 Kviat
  • 05.01.21 16:36 cef
  • 05.01.21 18:28 Kviat
  • 08.01.21 21:41 Nikt
  • 08.01.21 22:21 Nikt
  • 19.01.21 11:58 J.F.

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1