W dniu 2017-10-28 o 16:56, J.F. pisze:
> Dnia Sat, 28 Oct 2017 17:27:40 +0200, cef napisał(a):
>> W dniu 2017-10-28 o 02:48, J.F. pisze:
>>>> Ktoś tu już kiedyś pisał, że mechanizm wyłudzania dużych kwot, to prawie
>>>> wyłacznie nierozliczone transakcje w ramach UE.
>>>
>>> Tylko ze w ramach UE raportuje sie kazda fakture w VIES - taki
>>> miedzynarodowy JPK, i juz po miesiacu US wzywa do zlozenia wyjasnien.
>>
>> Miesiąc to jest kupa czasy, żeby sprowadzić i sprzedać - ckolwiek.
>> A po kilku dniach to podatnik jest już "zniknięty"
>> Ostatnio słyszałem, że US chce żeby JPK składać codziennie.
>
> Co im niewiele da, jesli przelew bedzie sie skladalo raz na miesiac
> czy raz na kwartal :-)
>
> Chyba, ze wprowadza jeszcze przepis o tym speckoncie dla VAT.

To może pomóc w kwestii globalnej - tzn posumują środki tam
i nigdy nie będą zwracać więcej niż mają.


>>>> Jeśli chodzi o podmioty stale wykazujące zwrot, to jeśli firma jest
>>>> skarbówce znana, to nawet przy milionowych kwotach, ale stałych zwrotach
>>>> też nie sprawdza się do dna,
>>>> ale takie podmioty mają papierki OK, zwroty uzasadnione i nie tutaj jest
>>>> źródło.
>>>> Natomiast myślę, że gdyby pojawił się jakiś nowy podmiot i wykazał
>>>> cokolwiek do zwrotu (nieważne czy złotówkę czy milion), to nie dostałby
>>>> nic od US bez kontroli.
>>>
>>> Ale przyjdzie kontrola - a tu papiery w porzadku.
>>> Sa faktury zakupowe, jest faktura WDT ... i trzeba kontrolowac u
>>> kontrahentow.
>>
>> I tak się robi.
>
> Bez JPK to jednak klopotliwe i raczej wszystkiego nie sprawdzisz.

Kiedyś robili normalne krzyżowe kontrole, niewątpliwie JPK
załatwia sprawę szybciej, o wiele szybciej


>> Tyle, że podatnik, który miałby coś zachachmęcić, to nie
>> potrzebuje wizyt kontrolerów u siebie. Widać, że w VAT nie zrobiłbyś
>> żadnego przekrętu :-)
>
> Widac za glupi jestem :-)
> To jak sie robi przekrety ?


Pomysł z odbieraniem VAT z naszego US jest zupełnie niepraktyczny.
Najprościej jest go nie zapłacić i skasować go od nabywcy.
Mechanizm opisany po wielokroć.


>>>> JPK niczego nie wykryje, ot bedzie czymś w rodzaju krzyżowej kontroli,
>>>> która wyłapie błędy i drobne nieścisłości.
>>>> Jak ktoś będzie robił przekręt, to na takich zasadach, że jak już widać
>>>> przekręt w deklaracjach czy JPK, to nie ma już podmiotu.
>>>> Przecież to nie są amatorzy.
>>>> Tzn złapać się dadzą jacyś amatorzy.
>>>
>>> Ale szybko wykryja. 2-3 miesiace i zlapane.
>>> A wtedy mozna kontrahentow przycisnac.
>>
>> Teraz jak sam piszesz po miesiącu mają zgłoszone nieprawidłowości z VIES,
>> ale jak widać jest to wystarczająco dużo czasu, żeby upłynnić towar.
>
> Ale to tylko miesiac.
> Potem trzeba na nowo szukac kontrahentow, wiec skala IMO bedzie mala.

IMO to zjawisko jest od kilkunastu lat, jedynie przenoszą się na różne
branże
(branża stalowa, paliwa, hurt spożywczy, teraz telefony)
więc skala jest wystarczająca. Nie wiadomo chyba czy to ci sami czy
tylko kolejni
podpatrują mechanizm.