On Fri, 11 Nov 2011, Truperiado wrote:

> Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> napisał(a):
>
>>> Przychody we wszystkich latach: nieznane

To nie ja pisałem ;>
(piętno za wycięcie wrotki)

[...]
>> Błąd w rozumowaniu - czy pisząc o kosztach masz na myśli również
>> firmy które np. odbierały śmieci?
>
> Nie. Mam na myśli remont elewacji, dachu itp. Robione w ten sposób, "żeby
> było taniej"

Cóż, w ten deseń występuje "sprawiedlowość podatkowa" - podatek
dochodowy którego nie zapłacił wykonawca zapłaci zlecający właściciel.

> Odszukałem całą ustawę i mam zamiar przeczytać każdy artykuł dotyczący
> sytuacji. Będzie to niezwykle trudne,

Ciesz się że nie trzeba czytać tej o VAT :>
A skoro już jesteś tak daleko (pochwalam), to ewentualnie zajrzyj
do ustawy o podatku dochodowym. Te same komplikacje, ale w końcu
wg jakichś zasad podatek się liczy.

> język, jakim jest pisana. "uiści w całości należność publicznoprawną
> uszczuploną lub narażoną na uszczuplenie popełnionym czynem zabronionym"
> Ech&#8230; Jak po chińsku ;-)

Prosto i zrozumiale ;)

> Albo czy "ujawniając istotne okoliczności tego
> czynu, w szczególności osoby współdziałające w jego popełnieniu." -
> znaczy "administratora" sypać?

IMVHO nie ma potrzeby.
Powód jest prosty: "administrator" nie ma nałożonego żadnego obowiązku,
w szczególności nie jest płatnikiem, więc ma robić tylko to co do
niego nalezy - wykazać ile było przychodu należnego, ile otrzymanego
i ile kosztów. Policzenie podatku i jego zapłacenie to "działka"
właściciela.
Czytając ustawę o podatku dochodowym zwróć uwagę, że do przychodu
liczy się nie tak jak przy DG przychód należny, a przychód
*otrzymany*. Jeśli jakiś lokator nie płacił, to w sumie jest
duży plus.

> Ale tu może pomoże doradca.

Niewątpliwie.

>> Skoro US jeszcze nie wie o niepłaceniu podatku, nie należy się kara.
>> Warunki są dwa:
>> - US musi się *w całości* dowiedzieć *o wszystkim* od sprawcy,
>> czyli osoby która miała poskładać PITy
>> - podatek musi zostać zapłacony; tu co prawda jest kryterium
>> "w terminie wyznaczonym", ale IMVHO na to lepiej nie czekać.
>
> Znaczy zapłacić podatek a potem dopiero się przyznawać?

Biorąc pod uwagę konieczność "spisania wszystkich win", to
w sumie dołączenie na deser dopiska że "należny podatek został
zapłacony wraz z odsetkami" ładnie brzmi i zmniejszy ilość
papierów z czerwonymi pieczątkami, poleconym ZPO i listą
przepisów z możliwymi wyrokami w środku ;)
(znaczy jak nie będzie wpłacone, to US pewnie "wezwie
do wpłaty" albo wyda decyzję, stąd papierek)

Oczywiście nie można wpłacać przed "złożeniem" :>
(przyznanie się USowi *najpierw*...)

> Ale dobrze radzisz :)

W żadnym razie!
W roli szarego podatnika gdybam sobie :]

>> a do tego
>> wszyscy z wymienionych zeznają że tak właśnie płacili, to nie
>> widzę podstaw - nawet jakby US się doczepił, dowody będą
>> świadczyć przeciw.
>
> Oby. Ale jednak doczepić się mogą.

Mogą.
Jeszcze o czymś zapomniałem - dopiero jakieś dwa lata jest,
jak zniesiono "podwójne opodatkowanie".
Otóż wcześniej był taki zapis, że od najmu należy się podatek.
I obejmował również podatek *od wynajmującego* w kwocie
która "należałaby się" - w efekcie, jeśli czynsz był wyraźnie
niższy niż "rynkowy" albo go nie było (przy użyczeniu), US mógł
żądać "dopłaty" podatku od *obu* stron.
Znaczy w skrajnej postaci, przy użyczeniu, obie strony płaciłyby
podatek od "wartości rynkowej", z różnych tytułów.
Z opisów w prasie wynika, że praktyka różnych USów była różna.
Jakby na mnie trafiło, to bym udał że o tym nie wiem ;), ale
trzeba się liczyć z zaskoczeniem.

>> Jeśli ten czynsz jest istotnie niższy niż "czynsz komunalny", to US
>> może się dopatrzeć "nieodpłatnego przychodu" po stronie lokatorów.
>
> Taaaa. Super. Znaczy jak siostra staruszki mieszka sobie w jednym z mieszkań
> i nie płaci czynszu wcale, to zapłaci?

Siostra nie.
Pytałem o rodzinę? ;) - pytałem.

Tu:
http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,3,13,13,700,43
610,20111014,zrodla-przychodow.html

Czytaj art.11, art.16a, a potem tu:
http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,3,13,13,700,43
663,20111014,zwolnienia-przedmiotowe.html
...art.21.1.125 (słownie sto dwadzieścia pięć :P)

A później odszukaj starszą wersję ustawy i przeczytaj art.16, ten który
teraz figuruje jako "skreślony" - bo wcześniejszych podatków on
dotyczy i działało to *trochę* inaczej (na podstawie art.16 a nie
art.21).

> A ci lokatorzy kary nie dostaną? Tylko podatek + odsetki?

Za trudne pytanie.
Pisałeś że czynsz niższy niż komunalny, ale może sprawdzić ile wynosi
czynsz "socjalny" (chyba ok. 1/3 komunalnego), z tym że prywatny
właściciel raczej nie ma uprawnień do rodzielania "socjalu"
zwolnionego od podatku.

> Wpadł mi jeszcze jeden pomysł. Można by zaczekać osiem lat, zbierać
> dokumentację i inwestować cały dochód. Potem się zgłosić ze skruchą. Ale
> chyba bezpieczniej zagrać w ruską ruletkę, niż w totka z US...

Problemem może być ktoś komu właściciel nadepnie na odcisk :>
Ale kwestię czy kompletowanie wszystkich danych nie zajmie czasu
na tyle, żeby komplet mieć do zaniesienia 2.I następnego roku
doradca pewnie pomoże wam rozważyć ;)

pzdr, Gotfryd