-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news
.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
From: "Łukasz Góralczyk" <l...@p...onet.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo.podatki
Subject: Re: Interpretacja do "VATu osobistego"
Date: Wed, 4 Aug 2004 13:39:44 +0100
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 85
Message-ID: <ceqjgh$p63$1@nemesis.news.tpi.pl>
References: <Pine.WNT.4.60.0408041049020.18060@athlon>
<ceqa57$ou9$1@atlantis.news.tpi.pl>
<P...@A...portezjan.zabrze.pl>
NNTP-Posting-Host: polremaco.streamcn.pl
X-Trace: nemesis.news.tpi.pl 1091621202 25795 213.76.158.102 (4 Aug 2004 12:06:42
GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Wed, 4 Aug 2004 12:06:42 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1106
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo.podatki:119612
[ ukryj nagłówki ]
> >+ > Odpowiedź MF na pytanie Izby Skarbowej:
> >+ > http://www.rzeczpospolita.pl/dodatki/firmac_040729/f
irmac_a_4.html
> [...]
> >+ Chcialem cos napisac... Ale sie po prostu nie da...
> >+ Maslo maslane - interpretacja rownie konkretna jak przepis:-(
>
> No, nie powiem że odpowiedź jest oczywista i wyczerpująca :]
Nieprawdaz:-)
> Ale... ale tekst: "o przeniesieniu odpowiedzialności za wykonywane
> czynności na zlecającego" jest dość dużo wart: z treści ustawy
> NIE wynika (w sposób oczywisty) że chodzi o *tę* odpowiedzialność.
> Czyli nie o odpowiedzialność zleceniodawcy wobec zleceniobiorcy
> a wobec "strony trzeciej będącej odbiorcą".
>
> IMHO coś z tego można już wydedukować: mianowicie że czynności
> wykonywane "osobiście" ale *na rzecz przedsiebiorcy* (lub "innego
> podmiotu objętego VAT" :)) *nie są* zwolnione z VAT w myśl tego
> punktu.
> Tylko czynności wykonywane na rzecz innych podmiotów (być może
> również przedsiębiorców :)) *z pośrednictwem* owego przedsiębiorcy
> - jak najbardziej będą (pod warunkiem że "odpowiedzielność" wobec
> nich ponosi tenże przedsiębiorca, a nie wykonawca).
>
> Jak ktoś na zamówienie firmy wystruga stołek dla prezesa - to
> będzie to umowa podlegająca pod VAT. Ale jak tenże stołek
> jest "na sprzedaż" i owa firma sprzedaje go "we własnym imieniu"
> (i nie odsyła z reklamacjami do wykonawcy, ale przyjmuje reklamację
> i dopiero ONA wzywa "do poprawki") to umowa będzie z VAT zwolniona.
Skromnie moge wyrazic swoja opinie: zgoda, ale pod warunkiem, ze (bede sie
odwolywal dla ulatwienia do numerow wersow ze wskazanej interpretacji):
wers 3/4/5 - indywidualne rozpatrzenie kazdej umowy moze wskazac na cos
zupelnie innego (a pomyslowosc US znamy - czyli wymogi stawiane umowa nadal
nie zostaly sprecyzowane dokladnie i jednoznacznie, lecz w dalszym ciagu
pozostaje uznaniowosc aparatu skarbowego);
wers 4/5 - "przy niektorych bowiem" - az sie chce wyc, "niektorych" to jedno
z najpojemniejszych slow jakie znam, nawet bardziej niz "wszystkich" - bo
przynajmniej jest zrozumiale;
wers 6 - "mozna uznac" to rowniez znakomita i precyzyjna, a przede wszsytkim
wiazaca wykladnia (ciekawe czy autor z MF zna takie zdecydowane slowa jak
np.: "uznaje sie"?);
wers 7 (jeszce bardziej "czepialski") - dlaczego nie podano konkretnego
namiaru na przepisy z prawa pracy, tylko okreslono "typowe warunki" -
przypomina to chwyt z ustawy o VAT z wymagana dokumentacja do potwierdzania
dostaw - niby wiadomo o co chodzi, a tak na prawde nic nie wiadomo...
Generalnie gdybym dostal taka interpretacje od doradcy podatkowego, to
musielibysmy sie rozstac w trybie pilnym. Dobrze, ze chociaz na poczatku
napisano, o ktory paragraf chodzi, a nie zaczeto np. od slow:
"Odpowiedzialnosc zlecajacego, ktora sprawia tyle klopotu w swietle ustawy o
VAT...".
Dodatkowo odnosze wrazenie, ze MF chodzi tu o podzial na umowy zlecenia z
VAT i umowy o prace, wykrecajac sie od trzeciej mozliwosci - czyli umow
zlecenia bez VAT... Twoj casus o stolku bylby zapewne dla nich ciekawa
lektura...
Na koniec przyszlo mi jeszcze do glowy, ze gdyby ubrac zlecajacego w
odpowiedzialnosc za wybor najlepszego wykonawcy zlecanej czynnosci (a wymog
starannosci jest istotna sprawa uregulowana dobrymi obyczajami itd... itp...
a dojdziemy do kodeksu cywilnego), to jednak przeniesienie odpowiedzialnosci
na zlecajacego jest mozliwe. W kazdym razie czytajac pewna dyskusje o
kaluzach na pl.soc.prawo wydaje mi sie, prawnik bylby szczesliwy mogac sie
na ten temat wypowiedziec. Tylko, ze to juz nie ma nic wspolnego z jasnym i
czytelnym systemem podatkowym:-(
Natomiast innego pomyslu na podwazenie "stolka" nie mam (na razie:-)
> Dobrze wyłożyłem myśl ministra czy protestujesz ? :)
Jestem po urlopie... Dorownanie do Ciebie w gre nie wchodzi (przynajmniej w
najblizszej dekadzie:-), a rozpedzenie mozgu aby w ogole prowadzic dysputy
intelektualne zdecydowanie wymaga zwiekszenia dawki oleum;-)
A teraz wracam do polemiki z gory...
Pozdrawiam serdecznie
Lukasz
Następne wpisy z tego wątku
- 04.08.04 13:12 Gotfryd Smolik news
- 19.08.04 05:43 Łukasz Kaliński
- 19.08.04 06:56 Maciej Bebenek
- 19.08.04 07:50 Gotfryd Smolik news
- 20.08.04 05:03 Łukasz Kaliński
Najnowsze wątki z tej grupy
- kontrole kont przez fiskus
- jednak nie tylko allegro OLX i podobne
- Praca w Monako i podatki
- Chess
- Vitruvian Man - parts 7-11a
- Vitruvian Man - parts 1-6
- Który program do PIT-ów?
- Jak się płaci CIT ?
- Polak nierezydent, dochód w Polsce i PIT
- Przetwarzanie danych
- KSEF - jakies plusy?
- KSeF czy coś zmieni dla zwykłych ludzi?
- KSEF demo jakie opinie?
- Jak to jest z PIT-0 dla seniora
- In-vitro
Najnowsze wątki
- 2024-07-25 kontrole kont przez fiskus
- 2024-07-02 jednak nie tylko allegro OLX i podobne
- 2024-06-26 Praca w Monako i podatki
- 2024-05-11 Chess
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 7-11a
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 1-6
- 2024-04-30 Który program do PIT-ów?
- 2024-04-26 Jak się płaci CIT ?
- 2024-04-11 Polak nierezydent, dochód w Polsce i PIT
- 2024-03-05 Przetwarzanie danych
- 2024-01-25 KSEF - jakies plusy?
- 2024-01-18 KSeF czy coś zmieni dla zwykłych ludzi?
- 2024-01-16 KSEF demo jakie opinie?
- 2023-12-11 Jak to jest z PIT-0 dla seniora
- 2023-11-30 In-vitro