eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPodatkiGrupypl.soc.prawo.podatkiFaktura z zastrzeżeniemRe: Faktura z zastrzeżeniem
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!go
    blin3!goblin1!goblin.stu.neva.ru!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrad
    a.pl!unt-spo-b-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
    Newsgroups: pl.soc.prawo.podatki
    Date: Thu, 7 Jan 2016 11:03:58 +0100
    From: "G.S." <s...@s...com.pl>
    Subject: Re: Faktura z zastrzeżeniem
    In-Reply-To: <5686cf55$0$696$65785112@news.neostrada.pl>
    Message-ID: <alpine.WNT.2.20.1601020101530.768@virtual>
    References: <n634sg$o83$1@node2.news.atman.pl>
    <56852540$0$22835$65785112@news.neostrada.pl>
    <n644pu$5jo$1@node1.news.atman.pl>
    <56867fc5$0$22829$65785112@news.neostrada.pl>
    <1...@i...dyndns.org.invalid.160101.invalid>
    <568699b1$0$642$65785112@news.neostrada.pl>
    <n6680a$8mk$1@node1.news.atman.pl>
    <5686cf55$0$696$65785112@news.neostrada.pl>
    User-Agent: Alpine 2.20 (WNT 67 2015-01-07) Hamster/2.1.0.11
    X-X-Sender: NULL@virtual
    MIME-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
    Content-Transfer-Encoding: 8BIT
    Lines: 57
    Organization: Telekomunikacja Polska
    NNTP-Posting-Host: 83.15.167.123
    X-Trace: 1452162661 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 22829 83.15.167.123:63405
    X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo.podatki:244327
    [ ukryj nagłówki ]

    On Fri, 1 Jan 2016, Robert Tomasik wrote:

    > To zastrzeżenie może być nawet na chusteczce do nosa.
    > Ale jeśli pojawia się na fakturze, która z zasady
    > dokumentuje już uprzednio zawartą umowę,

    Ja w sprawie formalnej.
    Tak się składa, że w przeszłości wielokroć występowałem na grupie
    "w sprawie sprzedaży w rozumieniu VAT".
    Taki sam pogląd jest zapisany w interpretacji zalinkowanej przez
    Liwiusza (w sylwestra o 13 z minutami).

    Otóż "sprzedaż w rozumieniu VAT" ma *własną definicję*, nie pokrywa
    się ona nijak z pojęciem "sprzedaży w rozumieniu cywilnoprawnym",
    nie wspominając o tym, że cywiliści potrafią się oburzyć na hasło
    "sprzedaż usług" (wszak usługi się *świadczy*).
    W pierwszym przybliżeniu - dla towarów "sprzedaż VAT" pokrywa
    się z "wydaniem w celu", przy czym ustawa ma wpisane "bezpieczniki",
    tak aby również sama umowa albo nawet samo wystawienie faktury :>
    mogło stanowić podstawę do żądania podatku.
    Z tego p.widzenia (definicji "sprzedaży w rozumieniu VAT") nie
    ma znaczenia, czy towar został wydany w zakresie umowy sprzedaży
    czy np. najmu - sam fakt "wydania" rodzi skutek podatkowy,
    do ustalenia (na podstawie umowy cywilnoprawnej) jest tylko
    kwota. Być może, również zwrot towaru.

    Przypomnę niezależnie - w ustawie (o VAT) wyraźnie zapisano,
    że brak dochodowania formy (oraz zastosowanie dowolnej formy,
    byle nie zabronionej) nie skutkuje uchyleniem opodatkowania
    VATem. To jest drugi, odrębny czynnik, powodujący że
    forma i zakresu umowy cywilnoprawnej są drugorzędne.
    Jest kwit (f-ra), było "wydanie", sprzedawca ma VAT do
    zapłaty z nabywca VAT do odliczenia.
    Czyli poza akcjami typu kradzież, pożar (na co US żąda dowodów)
    sam fakt "wydania" skutkuje powstaniem obowiązku podatkowego
    (w przybliżeniu, z dokładnością do wyjątków przewidzianych
    w ustawie, bo zaraz ktoś będzie miał pretensje do tych
    wyjątków ;>)

    > to stanowi dyspozycję co do własności mienia pochodzącą
    > od osoby,która już nie jest jego właścicielem.

    Jakbym miał się czepiać, to należałoby zapisać że "od osoby
    nieuprawnionej do rozporządzania" i jeszcze się tłumaczyć
    czemu :D
    Przecież oczywiste jest, że nie tylko właściciel ma prawo
    do (skutecznego!) zbycia rzeczy. Pierwszym z brzegu
    innym podmiotem jest zastawca. Ergo, argument "nie może
    bo nie jest właścicielem" nie jest skuteczny :)

    > Gdyby był na fakturze pro forma, to OK!

    Ostatni dopisek był tylko dla porządku, przede wszystkim
    akcentowałem, że forma i zakres umowy cywilnoprawnej
    w sumie nie ma znaczenia (dla VAT).

    pzdr, Gotfryd

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1