On Fri, 12 Nov 2004, Artur M wrote:
[...]
>+ > Primo: samochód jest TWÓJ ?
>+ > Nie krzycz. "Statystyczny ludź" nie zwraca czasami uwagi na taki
>+ > drobiazg czy tzw. "samochod w kredycie" czasami nie pozostaje
>+ > *własnością banku* który udzielił 'kredytu' ... a IMO na to
>+ > trzeba uważać :)
>+
>+ Zakładam, że samochód jest mój, najwyżej ma cesję ubezpieczenia
>+ na bank. Tak rozumiem kredyt na samochód :-)

...to nie ma sprawy :)
Mam tylko w pamięci sprawy o ubezpieczenia, ostatnio (no, może
"przedostatnio"...) naglośnione w prasie w związku z "samochodami
na kredyt") :) - okazywało się że jako właściciel samochodu
figurował bank.
I jak 2 obcych kierowców z różnych miast wzięło udział w wypadku
ubezpieczalnia czasami odmawiała wypłaty odszkodowania.
Wtedy kiedy "kredyt" był z tego samego banku... :]
Z uzasadnieniem że właścicielem obu pojazdów był ten sam bank,
więc jak sam sobie szkodę wyrządził to ubezpieczeniu (na pewno
OC) to nie podlega :]

[...]
>+ Wyczytalem w Proficie coś takiego:
>+ --------- poczatek cytatu----------
>+ Użyczenie zamieni pojazd rodzinny w firmowy
>+ Do firmy można też wprowadzić auto, które zrejestrowane jest np. na małżonka
>+ nieprowadzącego działalności gospodarczej. Do tego celu wystarczy

IMHO - zajrzyj na grupę .prawo :) - "zarejestrowanie" nie jest
dowodem bycia właścicielem. Rozstrzyga stan faktyczny...
Natomiast MOŻE być tak że samochód byłby TWÓJ: pomijając intercyzę :)
wchodzą w rachubę przypadki jak go kupiłeś przed zawarciem małżeństwa,
ze środków pochodzących w sposób oczywisty z majątku zgromadzonego
przed zawarciem (np. sprzedałeś poprzedni samochód :) albo raczej
mieszkanie :] żeby starczyło na nowy ;)) albo spadek czy darowizna
"osobiście dla ciebie".
Wtedy *można* mówić o "użyczeniu" :)

>+ > Zaraz.
>+ > Ty o *kosztach* czy o *VAT*, od *zakupu* czy od *eksploatacji* ?
>+
>+ Mam na myśli VAT od kosztów napraw, części, poza - oczywiście - paliwem
>+ (tu VAT wrzucam w koszty podatku dochodowego).

IMHO - "jak dla własnego samochodu". Mam na myśli samochód "we
współwłasności" :)
Czyli zależy czy wprowadzi do EDG...

[...]
>+ > Moim zdaniem - nijak.
[...]
>+ Dla mnie Profit to żadna wykładnia, ale piszą coś takiego:

Zastrzegałem że na grupie też były zdania przeciwne.
I przyznaję że czasami bywam "ostrożniejszy" niż późniejsze
wyroki sądowe wskazują :]
Nadto... może mi coś umyka :)
[...]
>+ Czy w moim przypadku żona może wciągnąć samochód do EŚT ?

IMHO nie widać przeszkód...

>+ Zauważ, że żona prowadzi jednoosobową działalność gospodarczą,
>+ więc podatek dochodowy firmy jest jej podatkiem rozliczanym na koniec roku.

Mhm... i co z tego miało wyniknąć, bo nie łapię ? :)

>+ > *Co najwyżej* zastanawiałbym się czy już zapłacone odsetki nie
>+ > mogłyby podwyższać WP ST :)
>+ > Podkreślam owo "moim zdaniem" - bo kilka razy widywałem (tu !)
>+ > zdania przeciwne. "Każdy na własną odpowiedzialność"...
>+ > W przypadku o którym piszesz w ogóle trudno mi sobie
>+ > wyobrazić że "prywatny dług męża" jest "kosztem DG żony" :[
>+
>+ No dobrze, ale samochód używa żona na potrzeby prowadzonej
>+ działalności, bo jej go użyczyłem. Right? :-)

Right.
Wskaż mi podstawę prawną na której ty TWÓJ koszt możesz
w ogóle uznać za cokolwiek ;)
Popatrz na to tak: załóżmy że jako *pracownik* kupiłbyś *sobie*
komputer i szlifierkę - bo "są ci przydatne w pracy" (szlifujesz
sobie obsługę komputera oraz powierzchnie kuliste celem nabycia
doświadczenia :)).
Możesz COKOLWIEK uznać za koszt ? - IMO nie.
Miałbyś *jakieś* przywileje podatkowe: a to było :] prawo
*odliczenia* związane z nabyciem "przydatnych w pracy", a to
ew. wynagrodzenie "za używanie własnych narzędzi" byłoby
zwolnione z podatku...
Ale KOSZTU - nijak. Podobnie jakbyś wziął kredyt - twoja
sprawa :)
I IM*H*O tu jest podobnie: zakup ST *nie jest* kosztem.
Kosztem są:
- amortyzacja WP ST
- wydatki "poniesione *w celu uzyskania przychodu*"
Do amortyzacji nie mamy pytań.
Do "wydatków w celu"... ja też nie mam :)
Sprawdź sobie wątki na występowanie hasła "wyposażenie" :)
Jaki jest argument że *nie* można "wyposażenia" które
zostało nabyte PRZED rozpoczęciem DG - albo NIE "na firmę"
uznać za KUP ? - ano dlatego, że nie zostało nabyte "w celu
uzyskania przchodu" :), zostało NABYTE w celu "osobistym".
A późniejsze "przekazanie na cel" *NIE* daje prawa do
uznania za KUP !
Dla ST jest inaczej - ale to jest WYJĄTEK (wystarczy żeby
"było własnością podatnika" - i już można amortyzować !).

No i wracamy do kredytu: samochód został nabyty do "celów
osobistych". To ja się pytam do jakiego celu został zaciągnięty
kredyt...

Niemniej: ja NIE wykluczam że może istnieć optymistyczna
interpretacja przepisu art. 22.1 dla owego kredytu :)

Przykładowo tak: "owszem, kredyt został zaciągnięty w celu
osobistym; opłaty początkowe oraz już wpłacone raty
były 'w celu osobistym'; ale TERAZ samochód przeznaczyliśmy
do DG więc DALSZE raty służą 'zabezpieczeniu źródła dochodu',
jak nie będziemy płacić to zabiorą nam samochód'" :))

Jak to mawiają: "każdy na własną odpowiedzialność"...

--
pozdrowienia, Gotfryd
(memoriał, KPiR, VAT, ZUS)