-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.atman.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfe
ed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!pa202.zabrze.sdi.tpnet.pl!smo
lik
From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo.podatki
Subject: Re[3]: Drugi oddzial biura
Date: Fri, 18 Jul 2003 13:52:19 +0200
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 93
Message-ID: <P...@k...portezjan.zabrze.pl>
References: <7...@r...pl> <1...@r...pl>
NNTP-Posting-Host: pa202.zabrze.sdi.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT
X-Trace: atlantis.news.tpi.pl 1058529208 4330 217.97.78.202 (18 Jul 2003 11:53:28
GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Fri, 18 Jul 2003 11:53:28 +0000 (UTC)
In-Reply-To: <1...@r...pl>
X-X-Sender: N...@n...tpi.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo.podatki:89947
[ ukryj nagłówki ]On Thu, 17 Jul 2003, Krzysztof A. Ziembik wrote:
>+ Witam.
>+
>+ (o wpisie w rejestrze - miejscowosc jako siedziba - c.d.)
>+ >>>+ Prawidlowo - inaczej sie nie da.
>+
>+ GSn>> Właśnie nie wiem... ! (...)
[...]
>+ 2. Art. 41 KC:
>+ "Jeżeli ustawa lub oparty na niej statut nie stanowi inaczej,
>+ siedzibą osoby prawnej jest miejscowość, w której ma siedzibę jej
>+ organ zarządzający."
>+ Przyznam, ze wykladnia jezykowa tego przepisu nie rozjasnia mi
>+ watpliwosci - czy statut moze stanowic cos innego niz miejscowosc,
>+ gdzie jest zarzad (wezej) czy cos innego niz miejscowosc w ogole
>+ (szerzej). IMHO to pierwsze, ale moge sie mylic. Czy na sali jest
>+ jakis specjalista od wykladni?
Nie jestem dyplomowanym specjalistą od wykładni :), ale dobrze
pamiętam ulubiony cytat z SN: wykładnia leksykalna ma pierwszeństwo.
Ustawodawca zapisał co zapisał :) Oczywiście to NIE znaczy, że
w innym przepisie (np. dot. osób prawnych prowadzących DG) nie
może być zawężenia - ale z cytowanego zapisu to nie wynika :)
[...]
>+ GSn>> To że KSH nakazuje *osobno* podawanie siedziby i adresu spółki
>+ GSn>> wcale nie znaczy (IMO) że jako siedziby nie można podać adresu :)
>+
>+ 4. Na tyle ile potrafie stosowac wykladnie prawa to jest jednak
>+ odwrotnie: jeżeli ustawa wymienia osobno siedzibe i adres, to znaczy,
>+ ze to nie sa tozsame rzeczy, a wiec siedziba nie moze byc adresem.
Sprzeciw.
"Adres" nie może tu być interpretowany jako samodzielne pojęcie
w znaczeniu "skrót określenia adres spółki".
Oczywistym jest że "siedziba spółki" i "adres spółki" to są
dwie rozdzielne rzeczy, ale *z tego* *nijak* nie wynika że
"siedziba spółki" nie może być "adresem" (jako takim, nie
myląc z adresem spółki który - masz rację - jest *innym* pojęciem
które *musi* być adresem "jako takim" :)).
Może spróbuję metodą analogii swobodnych: weźmy "miejsce zamieszkania"
i "adres zameldowania". Pomijając drobiazg że istnieją pewne
przesłanki żeby w większości przypadków były to te same
wartości (obydwa będące "adresem" jako takim) nie możemy
wykluczyć przypadków:
a. "miejsce zamieszkania" <> "adres zameldowania"
b. "miejsce zamieszkania" jest, "adresu zameldowania" brak
c. "miejsce zamieszkania" nie jest adresem (bezdomny, ostatnio
zameldowany pod adresem.... - i wybrać sobie dwie odmiany:
wymeldował się i nie wymeldował się :))
[...]
>+ wygladalby tak jak w art. 188 starego KH, gdzie jest takie
>+ sformulowanie: "Zarząd obowiązany jest prowadzić księgę udziałów, do
>+ której należy wpisywać (...) adres (siedzibę) (...)" - a wiec tutaj
>+ ustawodawca uznal to za pojecia wymienne.
IMHO nie. Ja bym powiedział że można to czytać jako "lub", czyli
w zależności od dysponowanych danych można wpisywać zarówno
adres spółki, adres zamieszkania jak i siedzibę spółki - zarówno
będąca nazwą miejscowości jak i bedącą adresem :)
BTW: pomija kwestię jaki przepis zabrania posiadania udziałów
przez bezdonmego, czyli lukę prawną :] Nie sprawdzałem
w KH, w dobrej wierze zakładam że chodzi o pole "lokalizacja
udziałowca w przestrzeni" :)
[...]
>+ 6. Przy okazji szperania po przepisach znalazlem tez zapis dotyczacy
>+ pytania:
>+ >Czy jest mozliwosc wystawiania faktur VAT w oddziale z adresem siedziby itp.
>+
>+ Art. 34 ustawy o KRS:
>+ "1. Podmioty wpisane do Rejestru są zobowiązane umieszczać w
>+ oświadczeniach pisemnych, skierowanych, w zakresie ich
>+ działalności, do oznaczonych osób, następujące dane: (...)
>+ 3) siedzibę i adres, (...)".
>+
>+ Wydaje mi sie, ze faktura jest swego rodzaju oswiadczeniem, wiec tez
>+ powinna byc oznaczona siedzibą, niezaleznie od adresu i siedziby
Fakt. Zeznawałem że w posiadanych przykładach są *oba* adresy
(siedziby i oddziału bądź siedziby i p. sprzedaży) - IMHO
tak powinno być.
Być może pytający nie chciał podawać siedziby - byłbym przeciw
(niepodawaniu :))
[...]
>+ * niby nie zaczyna sie zdania od "no wiec", ale wyraznie sformulowanego
>+ zakazu w przepisach nie ma :))))
No, ja tam nie wiem :)
Zaczynając od Ustawy o Języku który kieruje do Rady Języka Polskiego
może by się dało jakąś ścieżkę wydedukować !
pozdrowienia, Gotfryd
Następne wpisy z tego wątku
- 21.07.03 22:54 Krzysztof A. Ziembik
- 22.07.03 08:27 Gotfryd Smolik news
- 22.07.03 12:29 Krzysztof A. Ziembik
Najnowsze wątki z tej grupy
- Lokaty na nowe środki
- samodzielne prowadzenie księgowości
- Faktura z czech.
- kontrole kont przez fiskus
- jednak nie tylko allegro OLX i podobne
- Praca w Monako i podatki
- Chess
- Vitruvian Man - parts 7-11a
- Vitruvian Man - parts 1-6
- Który program do PIT-ów?
- Jak się płaci CIT ?
- Polak nierezydent, dochód w Polsce i PIT
- Przetwarzanie danych
- KSEF - jakies plusy?
- KSeF czy coś zmieni dla zwykłych ludzi?
Najnowsze wątki
- 2025-02-08 Lokaty na nowe środki
- 2025-02-06 samodzielne prowadzenie księgowości
- 2025-01-30 Faktura z czech.
- 2024-07-25 kontrole kont przez fiskus
- 2024-07-02 jednak nie tylko allegro OLX i podobne
- 2024-06-26 Praca w Monako i podatki
- 2024-05-11 Chess
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 7-11a
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 1-6
- 2024-04-30 Który program do PIT-ów?
- 2024-04-26 Jak się płaci CIT ?
- 2024-04-11 Polak nierezydent, dochód w Polsce i PIT
- 2024-03-05 Przetwarzanie danych
- 2024-01-25 KSEF - jakies plusy?
- 2024-01-18 KSeF czy coś zmieni dla zwykłych ludzi?