Dnia Wed, 17 Mar 2010 14:18:43 +0100, zly napisał(a):
> Dnia Tue, 16 Mar 2010 19:46:19 +0100, mvoicem napisał(a):
>> Gorzej. Faktura wysłana mailem w 95% wygląda jak faktura "prawdziwa".
> Opiszesz te 5% różnic? :)

Nie ma charakterystycznych zagięć powstałych przy włożeniu do koperty ;)

Przy naszym fiskusie to aż dziw że nie ma wymogu wysyłania faktury listem
poleconym za pośrednictwem Poczty Polskiej :)

Pozdrawiam,
--
Jacek Osiecki j...@c...pl GG:3828944
I don't want something I need. I want something I want.

do góry

Jacek Osiecki pisze:


> Przy naszym fiskusie to aż dziw że nie ma wymogu wysyłania faktury listem
> poleconym za pośrednictwem Poczty Polskiej :)


Pewnie wymogi unijne zabraniają, ileż to obaw było jak rezygnowano z
podpisów.

--
Liwiusz

do góry

Piotrek wrote:

> Przecież nie ma zakazu wystawiania FV na - dajmy na to - obrusie w
> knajpie. Ale czteropak piwa dla tego, kto skutecznie z takiej faktury
> odliczy VAT.
>
> Przez skuteczne odliczenie rozumiem przepchnięcie takiej faktury przez
> kontrolę.

Jaki widzisz problem?
Jeśli masz ten obrus.

do góry

Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:hnqr1d$46b$1@news.onet.pl...
> Jacek pisze:
>> Faktura jest dokumentem. Według naszego prawa faks nie jest dokumentem a
>> więc i przefaksowana faktura może byc zakwestionowana.
>> Jacek
>
>
> Coś Ci się zupełnie pokręciło ;) Faks jak najbardziej może być
> prawidłową fakturą, pod warunkiem że będzie to sposób wystawiania faktury
> przez sprzedawcę (np. ktoś nie ma drukarki i drukuje sobie faktury na
> faksie i to przez telefon).
>
> Pomyliło Ci się chyba z formą pisemną i z podpisami, ale to ma dość
> luźny związek z omawianym problemem.
>

no wiec drukuje sobie u odbiorcy przez jego fax :) przeciez podczas
generowania tam faktury
caly czas jestem z nim polaczony. Czy prawo zabrania posiadania 'drukarki' u
kupujacego?

do góry

(17.03.2010 15:13), Liwiusz wrote:
> mvoicem pisze:
>
>
>> Myślę że tak. O faksmodemach słyszałem, o mail2fak i fax2mail także, ale
>> jakoś z obserwacji wychodzi mi na to że dla znakomitej większości nie ma
>> to jak porządne urządzenie, zintegrowane z telefonem i czymśtam
>> jeszcze ...
>>
>> Może nie 99%, może 80%. Ale mogę się też mylić.
>
>
> Nawet jeśli faktura będzie wydrukowana i przefaksowana, to przecież
> taki faks nie uprawnia do żadnych odliczeń (chyba VAT jest bardziej
> rygorystyczny niż dochodowy). Wszak trzeba mieć oryginał oryginału
> faktury, a nie jakiś faks oryginału :)

Nie twierdziłem że jest inaczej.

Tylko zauważałem paradoks, że z jednej strony mamy lepiej (bo faktura
jest wystawiona i mamy na to "dowód", co w przypadku faktur mailowych
zazwyczaj nie zachodzi), to mamy tym samym gorzej, bo nasz "dowód" jest
jednocześnie widomym znakiem tego że nie jest oryginał oryginału, co
przy fakturach mailowych nie jest tak rzucające się w oczy.


p. m.

do góry

On 2010-03-17 17:22, wspolna-flaszka.pl wrote:
>
> no wiec drukuje sobie u odbiorcy przez jego fax :) przeciez podczas
> generowania tam faktury
> caly czas jestem z nim polaczony. Czy prawo zabrania posiadania 'drukarki' u
> kupujacego?
>

Dyskutowaliśmy kiedyś ten temat.

Wszystko rozbija się o to, że nie masz kontroli nad faksem u klienta.
A co za tym idzie nie jesteś w stanie *wiarygodnie* stwierdzić czy
oryginał FV został poprawnie *wydrukowany* czy też nie.

Raport z Twojego faksu nie jest takim dowodem. Oświadczenie klienta
również nie jest.

Tak więc IMHO narażasz się na zarzut niewystawienia FV.

Podobną sytuację mam kiedy muszę wydrukować FV, chociaż moim
(zagranicznym) kontrahentom nie jest do niczego potrzebny papier.

O VAT-cie nie słyszeli, koszty mogą sobie zrobić na podstawie wyciągu
bankowego - ale przemysł papierniczy i producenci drukarek muszą zarobić ...

Piotrek

do góry

(17.03.2010 17:22), wspolna-flaszka.pl wrote:
> Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
> news:hnqr1d$46b$1@news.onet.pl...
>> Jacek pisze:
>>> Faktura jest dokumentem. Według naszego prawa faks nie jest dokumentem a
>>> więc i przefaksowana faktura może byc zakwestionowana.
>>> Jacek
>>
>> Coś Ci się zupełnie pokręciło ;) Faks jak najbardziej może być
>> prawidłową fakturą, pod warunkiem że będzie to sposób wystawiania faktury
>> przez sprzedawcę (np. ktoś nie ma drukarki i drukuje sobie faktury na
>> faksie i to przez telefon).
>>
>> Pomyliło Ci się chyba z formą pisemną i z podpisami, ale to ma dość
>> luźny związek z omawianym problemem.
>>
>
> no wiec drukuje sobie u odbiorcy przez jego fax :) przeciez podczas
> generowania tam faktury
> caly czas jestem z nim polaczony. Czy prawo zabrania posiadania 'drukarki' u
> kupujacego?

Przerabialiśmy to na grupie kilkanaście razy. Wszystko się rozbija o to
czy zgodnie zeznacie (sprzedawca i kupujący) jak to było. Oraz czy
sprzedawca jest pewien że na pewno wystawił wszystkie faktury które
myśli że wystawił (czyli - czy na pewno wszystkie faksy/pdfy które
wysłał do klientów zostały u nich wydrukowane).

p. m.

do góry

Piotrek w <news:hnr1hs$a15$1@atlantis.news.neostrada.pl>:

> On 2010-03-17 17:22, wspolna-flaszka.pl wrote:
>> no wiec drukuje sobie u odbiorcy przez jego fax :) przeciez podczas
>> generowania tam faktury
>> caly czas jestem z nim polaczony. Czy prawo zabrania posiadania 'drukarki' u
>> kupujacego?

> Dyskutowaliśmy kiedyś ten temat.

> Wszystko rozbija się o to, że nie masz kontroli nad faksem u klienta.
> A co za tym idzie nie jesteś w stanie *wiarygodnie* stwierdzić czy
> oryginał FV został poprawnie *wydrukowany* czy też nie.

> Raport z Twojego faksu nie jest takim dowodem. Oświadczenie klienta
> również nie jest.

> Tak więc IMHO narażasz się na zarzut niewystawienia FV.

Wystawiona została, ewentualnie nie została przekazana do nabywcy, ale skoro
ten ją zaksięgował i odliczył, to jest dowód, że jednak została przekazana

> Podobną sytuację mam kiedy muszę wydrukować FV, chociaż moim
> (zagranicznym) kontrahentom nie jest do niczego potrzebny papier.

No to sie właśnie NSA wypowiedział, że nie jest podobnie -- "Trafnie strona
skarżąca wywodzi, że nieuprawnione jest utożsamianie czynności "wystawienia"
i "przesłania" faktury."

--
Tomasz Nycz
[priv-->>X-Email]

do góry

mvoicem w <news:hnr1km$a2e$1@atlantis.news.neostrada.pl>:

> Oraz czy
> sprzedawca jest pewien że na pewno wystawił wszystkie faktury które
> myśli że wystawił (czyli - czy na pewno wszystkie faksy/pdfy które
> wysłał do klientów zostały u nich wydrukowane).

"Trafnie strona skarżąca wywodzi, że nieuprawnione jest utożsamianie
czynności "wystawienia" i "przesłania" faktury."

Może teraz tego sie trzymajmy, póki co?

--
Tomasz Nycz
[priv-->>X-Email]

do góry

wspolna-flaszka.pl pisze:
> Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
> news:hnqr1d$46b$1@news.onet.pl...
>> Jacek pisze:
>>> Faktura jest dokumentem. Według naszego prawa faks nie jest dokumentem a
>>> więc i przefaksowana faktura może byc zakwestionowana.
>>> Jacek
>>
>> Coś Ci się zupełnie pokręciło ;) Faks jak najbardziej może być
>> prawidłową fakturą, pod warunkiem że będzie to sposób wystawiania faktury
>> przez sprzedawcę (np. ktoś nie ma drukarki i drukuje sobie faktury na
>> faksie i to przez telefon).
>>
>> Pomyliło Ci się chyba z formą pisemną i z podpisami, ale to ma dość
>> luźny związek z omawianym problemem.
>>
>
> no wiec drukuje sobie u odbiorcy przez jego fax :) przeciez podczas
> generowania tam faktury
> caly czas jestem z nim polaczony. Czy prawo zabrania posiadania 'drukarki' u
> kupujacego?


Już kiedyś padła propozycja pytania do US "jak długi może być kabel
pomiędzy komputerem a drukarką do uznania, że fakturę drukował
sprzedawca". Ktoś jest chętny na wydanie... ile się teraz za
interpretację płaci? :)

--
Liwiusz

do góry