> Czyli z jednej strony:
> - adres brać ze zgłoszenia VAT-R
> - nazwę ze zgłoszenia do EDG

te same dane powinieneśw tych miejscach podawać.

> A nie powinno być z tego samego? ;) Sigh...
> Tak jakby wpisanie adresu wykonywania DG, albo "nazwy skróconej"
> nie pozwalało na jednoznaczną identyfikację.

Nie, bo:
- pod danym adresem moze być wielu przedsiebiorców
- z inicjałów ciężko odgadnąć kto się za nimi kryje. Inaczej chyba jak do
inicjałów firmy swojej nie skrócisz :)

> Ktoś wie, czy te przepisy mają jakiekolwiek logiczne uzasadnienie
> poza "a zróbmy przepis, dzięki któremu będziemy mieć haka na (
> prawie) każdego"? Bo Urzędy mają i tak komplet danych, albo szybki
> dostęp do owego kompletu, a jednoznacznie przedsiębiorcę i tak
> idzie zidentyfikować poprzez NIP...

Tak, już Ci podaję choćby jeden. Miejsca prowadzenia działalności zmienia się
częściej niż miejsce zamieszkania. Jak zwiniesz biznes to gdzie Twój klient ma
reklamować towar? Gdzie Ciebie szukać? Właśnie tam gdzie mieszkasz! Chyba
jesteś świadomy, że Twoja odpowiedzialność za towar i usługi nie kończy się z
chwilą likwidacji przedsiebiorswta (sklepu, biura)?

do góry

s...@a...pl pisze:


> Tak, już Ci podaję choćby jeden. Miejsca prowadzenia działalności
> zmienia się częściej niż miejsce zamieszkania. Jak zwiniesz biznes to
> gdzie Twój klient ma reklamować towar? Gdzie Ciebie szukać? Właśnie tam
> gdzie mieszkasz! Chyba jesteś świadomy, że Twoja odpowiedzialność za
> towar i usługi nie kończy się z chwilą likwidacji przedsiebiorswta
> (sklepu, biura)?


No nie, to nie jest logiczny argument. Co z przedsiębiorcami, którzy
zmieniają miejsce zamieszkania częściej niż miejsce wykonywania
działalności? Albo tacy, co po likwidacji biznesu wyprowadzają się z
miejsca zamieszkania?

Logicznym argumentem mógłby być np. fakt, że adresów wykonywania DG
może być kilka, natomiast na fakturach trzeba podawać jeden - i akurat
wybrano, aby było to miejsce zamieszkania.

L.

do góry

Liwiusz pisze:

> Logicznym argumentem mógłby być np. fakt, że adresów wykonywania DG
> może być kilka, natomiast na fakturach trzeba podawać jeden - i akurat
> wybrano, aby było to miejsce zamieszkania.


I jeszcze jeden: jak klient ma jakieś wątpliwości do sprzedawcy i
chce go pozwać, to pozywa go na jego adres zamieszkania, choćby
przedsiębiorca prowadził DG gdzieś indziej.

L.

do góry

On 2008-07-09, <s...@a...pl> <s...@a...pl>
wrote:
>> Czyli z jednej strony:
>> - adres brać ze zgłoszenia VAT-R
>> - nazwę ze zgłoszenia do EDG
>
> te same dane powinieneśw tych miejscach podawać.

Jasne. Tylko VAT-R nie ma pola "Nazwa skrócona" dla OF.
I co teraz?

> Nie, bo:
> - pod danym adresem moze być wielu przedsiebiorców
> - z inicjałów ciężko odgadnąć kto się za nimi kryje. Inaczej chyba jak do
> inicjałów firmy swojej nie skrócisz :)

No i co z tego, że wielu? Ten jeden też tam będzie. Poczta dotrze.

>> Ktoś wie, czy te przepisy mają jakiekolwiek logiczne uzasadnienie
>> poza "a zróbmy przepis, dzięki któremu będziemy mieć haka na (
>> prawie) każdego"? Bo Urzędy mają i tak komplet danych, albo szybki
>> dostęp do owego kompletu, a jednoznacznie przedsiębiorcę i tak
>> idzie zidentyfikować poprzez NIP...
>
> Tak, już Ci podaję choćby jeden. Miejsca prowadzenia działalności zmienia się
> częściej niż miejsce zamieszkania.

No. Siedzibę zmieniałem 1x, a miejsce zamieszkania 3x.

> Jak zwiniesz biznes to gdzie Twój klient ma reklamować towar? Gdzie Ciebie
> szukać? Właśnie tam gdzie mieszkasz! Chyba jesteś świadomy, że Twoja
> odpowiedzialność za towar i usługi nie kończy się z chwilą likwidacji
> przedsiebiorswta (sklepu, biura)?

Come on. Zmienić adres zamieszkania też można łatwo z chwilą
przeprowadzki. :)

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

Cholewka, sorry, wczoraj nie pokazalo sie od razu, wiec wyslalem drugi
raz, do dzisiaj sie nie pokazalo wiec wyslalem trzeci raz innymi
slowami, a tutaj taka siurpryza :)

do góry

On 8 Lip, 06:25, "Fickman" <f...@t...pl> wrote:
> > Rozporządzenie mówi, że podaje się na fakturze adresy sprzedawcy i
> > nabywcy. Sprzedawcą w rozumieniu VAT jesteś Ty - osoba fizyczna, Jan
> > Kowalski. Twoim adresem jest adres zamieszkania (nie adres
> > przedsiebiorstwa, choć te adresy mogą się pokrywać). W zgłoszneiu VAt też
> > podałes swój adres, który był zapewne adresem zamieszkania. Powinieneś
> > więc podawać ten adres. Drugi adres (przedsiebiorstwa) możesz podawać
> > dodatkowo (zakazu brak).
>
> czyli jak mam powiedzmy sklep na ulicy Y i mieszkam na ulicy X to musze
> wystawiac/otrzymywac fv/paragony a adresem X?

O fakturach - już przyspamowałem :)
Co do paragonów to zdaje się że co do nich to któreś rozporządzenie MF
precyzuje,
że masz podawać adres punktu sprzedaży w którym jest kasa - także
tutaj masz looza :)

do góry

On 9 Lip, 15:55, Wojciech Bancer <p...@p...pl> wrote:
> On 2008-07-09, <s...@a...pl> <s...@a...pl>
wrote:
>
> >> Czyli z jednej strony:
> >> - adres brać ze zgłoszenia VAT-R
> >> - nazwę ze zgłoszenia do EDG
>
> > te same dane powinieneśw tych miejscach podawać.
>
> Jasne. Tylko VAT-R nie ma pola "Nazwa skrócona" dla OF.
> I co teraz?

Tez mnie to gryzie, mimo ze mam *niby* wiazaca ze tak jest ok.
Ale - na wpisie do EDG masz oznaczenie *przedsiebiorcy*, czyli firme z
KC,
w KC firma tez jest wyroznikiem przedsiebiorcy a nie przedsiebiorstwa
wiec
jakby nie patrzec owa "Cukiernia Jan Kowalski" tyczy sie osoby a nie
jej
przedsiebiorstwa czy miejsca prowadzenia DG.
Przedsiebiorca jest jednoczesnie podatnikiem VAT, ktory ma podawac na
fakturze
*co najmniej* imie i nazwisko. Wiec podanie firmy skladajacej sie z
imienia, nazwiska i dopisku
jest wobec tego bardziej niz prawidlowe, gdyz informuje jednoczesnie o
firmie podatnika-przedsiebiorcy,
a adres zamieszkania jest prawidlowy gdyz jest adresem podatnika(z VAT-
R) oraz adresem
przedsiebiorcy(z wpisu do EDG).
Wiec zakladam ze wszystko jest OK.

do góry

On 9 Lip, 15:55, Wojciech Bancer <p...@p...pl> wrote:

> No. Siedzibę zmieniałem 1x, a miejsce zamieszkania 3x.

Podaj prawna definicje siedziby OF jesli takowa jest, bo slownikowa
brzmi tak:
"miejsce, w którym ktoś mieszka lub stale przebywa"
Czyli wychodzi na to ze miejsce zamieszkania zmieniales 1x a miejsce
zamieszkania 3x?
Chyba ze chodzilo Ci o siedzibe przedsiebiorstwa? Tyle ze wtedy to
bylby offtopic,
bo mowimy o fakturach, a ZTCW na fakturach takowej sie nie podaje :)

do góry

r...@o...pl w
<news:0958d1d7-0bf9-4132-a7b8-52b09d905f90@34g2000hs
h.googlegroups.com>:


> Ale - na wpisie do EDG masz oznaczenie *przedsiebiorcy*, czyli firme z
> KC


Ja w moim wpisie mam i miałem (bo inaczej się po ludzku z panienkami z
okienka nie dało) w polu ww. oprócz imienia i nazwiska adres *stałego
zameldowania*

Niżej jest adres siedziby == adresowi zamieszkania (nijak nie chciały
inaczej i jeszcze mówiły, że mnie z ewidencją przeniosa do właściwego wg
miejsca zameldowania stałego urzędu

I taki to adres (zamieszkania) zgłoszony jest w US i na podawany na
fakturach.

W mBanku też o dziwo rachunek mBiznes ma adres zamieszkania, ale eKonto już
adres stałego zameldowania

DR również mam na adres zamieszkani, gdyby sie kto pytał ;>


Ciekawym ile to przestępstw i wykroczeń popełniłem, bo może byc kłopot z
udowodnieniem, że w ogóle gdzieś przebywam dłużej niż trzy dni (hoteli nie
licząc), ale centrum życiowe mam w miejscu zamieszkania i zameldowania
tymczasowego -- chyba, że są wakacje, wtedy w miejscu zameldowania stałego



--
Tomasz Nycz
[priv-->>X-Email]

do góry

On Wed, 9 Jul 2008, s...@a...pl wrote:

>> Osobna kwestia jest wpisywanie firmy przedsiebiorcy zamiast samego
>> imienia i nazwiska
>
> Firma OF jest przede wszystkim jej imie i nazwisko (chyba art. 43 KC jak mnie
> pamiec nie myli). To MUSI byc na fakturze.

Sprzeciw!
Firma *musi zawierać* imię i nazwisko. Zgoda.
Firma *może* nie zawierać nic innego - i wtedy firma będzie tożsama
z imieniem i nazwiskiem. Też zgoda.
ALE jeśli przedsiębiorca dołoży "dowolne inne oznaczenie", to stanowi ono
część firmy i basta - przepisu nie mozna czytać w oderwaniu od przepisów
stanowiących lex specialis!
IMO nie można podawać "niepełnej firmy" twierdząc, że to firma.

Idziesz w stronę "imię i nazwisko to firma, resztę można dodać", a to mi
się nie widzi, "imię i nazwisko *muszą być w firmie*, resztę można
dodać, ale *jak się doda to już jest integralną częscią firmy*"!

> Dodatkowe okreslenie do firmy (np. PIEKARNIA) to juz dyskusyjne.

Dobra, dywagujemy.

W przypadku, kiedy ktoś zechce się przyczepić, ze w takim razie
(skoro tak argumentuję) podawanie "innego oznaczenia" (stanowiącego
część firmy - o ile tak jest - ale nie stanowiącego "danej podatnika")
jest błędem, to standardowo będę próbował pytania czy na f-rze można
podać warunki gwarancji, adres m-sca sprzedaży (OPRÓCZ danych podatnika),
umieścić protokół przekazania i potwierdzenie kasowe...

Jeśli ktoś poda "Adam Kowalski PIEKARNIA", to chyba nikt przy
zdrowych zmysłach nie może twierdzić że wprowadzony został w błąd
bo myślał że "piekarnia" to drugie imię :]
Ktoś twierdzi inaczej?
Czy może ktoś chce powiedzieć, że podatnik nazywający się
"Adam Jan Kowalski" może zarejestrować DG pod firmą "Adam
Kowalski Piotr" i nie naruszyć przy tym wymogu "nie wprowadzania
w błąd" (samą firmą)?

> Moim zdaniem brak dodatku nie jest bledem, ale
> powinien byc byc wpisywany, jesli takowy byl w zgloszeniu DG.

Moim zdaniem, podawanie pełnej firmy (wraz z "innym oznaczeniem"),
wypełniając ustawowy wymóg podania imienia i nazwiska, przede
wszystkim ma pożądany skutek uboczny, nie związany wprost
z prawidłowością faktury.
Prosto i jednoznacznie stanowi dowód że transakcja była "w celu
gospodarczym". Wykluczone są dywagacje na temat "może podanik kupił
w innym celu więc nie było to kosztem"... (przypomnę, że podstawą
zaliczenia w koszty - za drobnymi wyjątkami w rodzaju środków
trwałych - NIE JEST "zużycie w celu gospodarczym", musi mieć miejsce
"poniesienie wydatku w celu", czyli zakup w innym celu i późniejsze
"przeznaczenie" na DG co najmniej poddaje w wątpliwosć prawo
do zaliczenia w koszt).

ZASTRZEŻENIA (z doświadczenia niepodanie zastrzeżeń prowokuje
flejma, a mi się nie chce ;)):

Oczywiście zgadzam się, że nie podanie "dodatku" w firmie (czyli
przykładowego PIEKARNIA) *nie* stanowi dowodu "nieponiesienia
w celu". Ale nie ma dowodu przeciwnego :P, czyli na wypadek pytania
czy podatnik jest wielbłądem :D

I oczywiście istnieje możliwość, że zakup dokonany "w celu"
przestał być kosztem (bądź przed ujęciem w ewidencji, więc po
prostu go nigdzie nie wpisano, bądź po, więc dokonano korekty)
z tego powodu że zamiar się nie powiódł bądź "podpadnieto"
pod któryś przepis wykluczający z KUP - z "ulubionym" art.23.1.49
PDoOF na czele :)
To tak na wypadek, jakbym znowu został zaatakowany pytaniem
czy wobec tego lody kupiony w celu gospodarczym ale skonsumowane
czysto osobiście zaliczam w KUP :D

pzdr, Gotfryd

do góry