Witam,

Podczas kontroli drogowej zostałem poproszony o otwarcie i pokazanie
panu policjantowi przestrzeni ładunkowej. Ponieważ już kilka razy
spotkałem się z takim żądaniem (po ujrzeniu przez policjanta wpisu
VAT-1)zapytałem w końcu jaki jest cel takich oględzin. Odpowiedź
otrzymałem następującą: " ...bo gdyby Pan kierowca przewoził tam osoby
to zostałby ukarany grzywną za naruszenie UoRD a także _mamy obowiązek
powiadomić właściwy U.S. iż pojazd jest wykorzystywany niezgodnie z
przeznaczeniem_ " Skoro policja ma obowiązek powiadomić odnośny U.S. to
zapewne niesie to za sobą jakieś konsekwencje podatkowe? Jakie? Czy U.S.
może na takiej podstawie nakazać zwrot odliczonego podatku VAT od
zakupu, paliwa i.t.p. ??? Czy Policja faktycznie ma obowiązek w takich
sytuacjach powiadamiać organa skarbowe???

Postroofki

--
nick......: DaNsOuNd
name......: Daniel Rykowski
contact...: dansound (AT) adres (DOT) pl

do góry

Znaczy się że nikt z grupowiczów nie spotkał się z przypadkiem aby
policja powiadamiała U.S w takich okolicznościach? Czy może pana
policjanta poniosła fantazja ułańska?

Postroofki


--
nick......: DaNsOuNd
name......: Daniel Rykowski
contact...: dansound (AT) adres (DOT) pl

do góry

DaNsOuNd pisze:
> Znaczy się że nikt z grupowiczów nie spotkał się z przypadkiem aby
> policja powiadamiała U.S w takich okolicznościach? Czy może pana
> policjanta poniosła fantazja ułańska?
>
> Postroofki
>
>
ja spotkałem się z inną akcją,

mój szef miał auto, osobówke z kratką (w czasach pełnego odliczenia VAT
"na kratke") kratke sobie wyjał :)
przy kontroli, policmajster powiedział, ze powinien powiadomić US o tym
fakcie...


--
pozdros
icek

do góry

On Wed, 9 Jul 2008, DaNsOuNd wrote:

> Znaczy się że nikt z grupowiczów nie spotkał się z przypadkiem aby policja
> powiadamiała U.S w takich okolicznościach? Czy może pana policjanta poniosła
> fantazja ułańska?

IMHO:
- prawdopodobnie nikt się nie spotkał
- ale fantazja go nie poniosła.

Zapoznaj się z komentarzami prasowymi do "sprawy Optimusa".
Prawo w .pl niestety zawiera całą masę przepisów, które są *powszechnie
nieprzestrzegane lub niestosowane*, ale jak ktoś CHCE komuś "przywalić"
to owszem, może.

Znasz kogoś komu np. wojsko zaanektowało "na cele cwiczeń wojskowych"
pojazd "firmowy"?
A przepis jest.
I Optimusowi się zdarzyło, jak wierzyć prasie :>

Tysiące, prawdopodobnie dziesiątki lub setki tysięcy mieszkańców
Polski narusza w różny sposób przepisy meldunkowe.
Ale tylko ułamek promila obrywa grzywną. Sądząc z (rzadkich)
wzmianek o takich zdarzeniach na .prawo - za to wcale niemałą
(a górna granica to AFAIR 5000 zł).
Tak, to się nazywa "złe prawo".

pzdr, Gotfryd

do góry

> Zapoznaj się z komentarzami prasowymi do "sprawy Optimusa".
> Prawo w .pl niestety zawiera całą masę przepisów, które są *powszechnie
> nieprzestrzegane lub niestosowane*, ale jak ktoś CHCE komuś "przywalić"
> to owszem, może.
>
---- ciach----
> pzdr, Gotfryd

No to załóżmy że policja zgłasza fakt do U.S. i co wtedy? Zabierają
VAT-1? Moim zdaniem nie mogą gdyż to stacja diagnostyczna określa czy
pojazd spełnia warunki. Każą oddać VAT odliczony od zakupu, od paliw?
Moim zdaniem nie ma podstaw. Gdyby właściciel takiego pojazdu zamontował
w sposób trwały siedzenia na przestrzeni ładunkowej to nie ma dyskusji -
pojazd przestał spełniać wymogi dla VAT-1 ale skoro "teściowa" chciała
się zabrać a dobry zięcunio zaproponował: "to niech sobie mamusia po
turecku przysiądzie na pace" owszem popełnił wykroczenie w stosunku do
UoRD ale pojazd nadal spełnia ustawowe warunki do stosowania odliczeń.
Tak to mi się widzi.

Postroofki

--
nick......: DaNsOuNd
name......: Daniel Rykowski
contact...: dansound (AT) adres (DOT) pl

do góry

> No to załóżmy że policja zgłasza fakt do U.S. i co wtedy? Zabierają VAT-1?
> Moim zdaniem nie mogą gdyż to stacja diagnostyczna określa czy pojazd spełnia
> warunki. Każą oddać VAT odliczony od zakupu, od paliw? Moim zdaniem nie ma
> podstaw. Gdyby właściciel takiego pojazdu zamontował w sposób trwały siedzenia
> na przestrzeni ładunkowej to nie ma dyskusji - pojazd przestał spełniać wymogi
> dla VAT-1 ale skoro "teściowa" chciała się zabrać a dobry zięcunio
> zaproponował: "to niech sobie mamusia po turecku przysiądzie na pace" owszem
> popełnił wykroczenie w stosunku do UoRD ale pojazd nadal spełnia ustawowe
> warunki do stosowania odliczeń. Tak to mi się widzi.

A wystawiłeś paragon/fakturę teściowej za tę usługę?

do góry

On 11 Lip, 16:26, <s...@a...pl> wrote:
>
> A wystawiłeś paragon/fakturę teściowej za tę usługę?

Dla darmowej uslugi paragonu chyba nie trzeba - na kasie rejestruje
sie obrot a nie sprzedaz a obrot tutaj jest zerowy.
VAT - dla darmowej uslugi podstawa opodatkowania sa koszty swiadczenia
- podwiezienie tesciowej przy okazji nie niesie zadnych kosztow ze
soba, wiec nie powstaje obowiazek podatkowy
PIT - przychod jest zerowy, tesciowa ma przychod z nieodplatnych ale
to jej problem.

do góry

>> A wystawiłeś paragon/fakturę teściowej za tę usługę?

> Dla darmowej uslugi paragonu chyba nie trzeba - na kasie rejestruje
> sie obrot a nie sprzedaz a obrot tutaj jest zerowy.

Wydaje mi się, że przy nieodpłatnym świadczeniu usługi wewnetrzną fakturę
powinieneś wystawić. Ceny rynkowe, zapewne takie jakie teściowa zapłaciłaby za
bagażowe taxi.

> VAT - dla darmowej uslugi podstawa opodatkowania sa koszty swiadczenia
> - podwiezienie tesciowej przy okazji nie niesie zadnych kosztow ze
> soba, wiec nie powstaje obowiazek podatkowy

W VAT nie ma przy okazji. Przynajmniej ja nie trafiłem. Albo jest dostawa towaru
/ wykonanie usługi albo nie ma.

> PIT - przychod jest zerowy, tesciowa ma przychod z nieodplatnych ale
> to jej problem.

Zgadzam się.

Jedna uwaga - ja tylko piszę teoretycznie! Wiem że teściową ciągnie się na linie
za samochodem i teść jeszcze za to dopłaca :)

do góry

On Fri, 11 Jul 2008, r...@o...pl wrote:

> On 11 Lip, 16:26, <s...@a...pl> wrote:
>>
>> A wystawiłeś paragon/fakturę teściowej za tę usługę?
>
> Dla darmowej uslugi paragonu chyba nie trzeba - na kasie rejestruje
> sie obrot a nie sprzedaz a obrot tutaj jest zerowy.
> VAT - dla darmowej uslugi podstawa opodatkowania sa koszty swiadczenia
> - podwiezienie tesciowej przy okazji nie niesie zadnych kosztow ze
> soba, wiec nie powstaje obowiazek podatkowy

Ale to jest IMHO tylko optymistyczna wersja interpretacji przepisu:
http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ustawa-o-podatku-o
d-towarow-i-uslug-1_2_343.html
+++
2. Nieodpłatne œwiadczenie usług niebędšce dostawš towarów na cele
osobiste podatnika lub [...] oraz wszelkie inne nieodpłatne œwiadczenie
usług, jeżeli nie sš one zwišzane z prowadzeniem przedsiębiorstwa,
a podatnikowi przysługiwało prawo do obniżenia kwoty podatku należnego
o kwotę podatku naliczonego przy nabyciu towarów i usług zwišzanych
z tymi usługami, w całoœci lub w częœci, traktuje się jak odpłatne
œwiadczenie usług.
---

Nie zapisano warunku powstania *odrębnych* kosztów - mamy poniesione
koszty, niezbędne do prowadzenia DG *oraz* wykorzystane dla celów osobistych.

IMO fakt że tych kosztów "nie przybywa" (przy porównywaniu
stanu z nieodpłatnym świadczeniem i bez) jest bez znaczenia.
Wystarczy że mamy:
- nieodpłatne świadczenie
- fakt wykorzystania do jego wykonania towarów i usług dla których
przysługiwało odliczenie VAT.

Literalnie nie widać nic więcej, bo by miało przemawiać przeciw (oprócz
zdrowego rozsądku, ale przecież my nie o rozsądku lecz o podatkach :))?

Przez "nieodpłatne świadczenia związane z prowadzeniem przedsiębiorstwa"
rozumiałbym w takim układzie świadczenia *dla kontrahentów* (z którymi
uzyskuje się obrót lub którzy mają obrót z przedsiębiorcą).

Mi meritum przepisu wygląda tak: "jakby podatnik przy okazji
zabrał pasażera, to wygenerowałby obrót VAT. Powinien
wiec zapłacic podatek od tego czego nie zarobił
przez to ze nie wziął zapłaty" :]

pzdr, Gotfryd

do góry

On 12 Lip, 01:01, Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> wrote:
> On Fri, 11 Jul 2008, r...@o...pl wrote:
> > On 11 Lip, 16:26, <s...@a...pl> wrote:
>
> >> A wystawiłeś paragon/fakturę teściowej za tę usługę?
>
> > Dla darmowej uslugi paragonu chyba nie trzeba - na kasie rejestruje
> > sie obrot a nie sprzedaz a obrot tutaj jest zerowy.
> > VAT - dla darmowej uslugi podstawa opodatkowania sa koszty swiadczenia
> > - podwiezienie tesciowej przy okazji nie niesie zadnych kosztow ze
> > soba, wiec nie powstaje obowiazek podatkowy
>
> Ale to jest IMHO tylko optymistyczna wersja interpretacji
przepisu:http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ustawa-o-
podatku-od-towarow-i-uslug...
> +++
> 2. Nieodpłatne wiadczenie usług niebędšce dostawš towarów na cele
> osobiste podatnika lub [...] oraz wszelkie inne nieodpłatne wiadczenie
> usług, jeżeli nie sš one zwišzane z prowadzeniem przedsiębiorstwa,
> a podatnikowi przysługiwało prawo do obniżenia kwoty podatku należnego
> o kwotę podatku naliczonego przy nabyciu towarów i usług zwišzanych
> z tymi usługami, w cało ci lub w czę ci, traktuje się jak odpłatne
> wiadczenie usług.
> ---
>
> Nie zapisano warunku powstania *odrębnych* kosztów - mamy poniesione
> koszty, niezbędne do prowadzenia DG *oraz* wykorzystane dla celów osobistych.
>

Ale sprawdz jaka jest podstawa opodatkowania dla tego
przypadku(nieodplatne swiadeczenie uslug traktowane jak odplatne).

do góry