On Wed, 5 Nov 2003, NewsGroup wrote:

>+ Witam,
>+
>+ Moi rodzice są właścicielami mieszkania (kupili je od gminy) i chcieliby mi
>+ je przekazać. W tej chwili jestem zameldowany w tym mieszkaniu. Jaka jest
>+ najkorzystniejsza forma przekazania własności (ze względów podatkowych)? Czy
>+ jest to umowa darowizny? Jaka jest wysokość podatku?
+++++++
Art. 16. (5)1. W przypadku nabycia budynku mieszkalnego lub jego częœci,
lokalu mieszkalnego stanowišcego odrębnš nieruchomoœć, spółdzielczego
własnoœciowego prawa do lokalu mieszkalnego oraz wynikajšcych z przydziału
spółdzielni mieszkaniowych: prawa do domu jednorodzinnego lub prawa do
lokalu w małym domu mieszkalnym:
1) w drodze spadku lub darowizny przez osoby zaliczane do I grupy
podatkowej,
2) w drodze spadku przez osoby zaliczane do II grupy podatkowej,
3) w drodze spadku przez osoby zaliczane do III grupy podatkowej,
sprawujšce przez co najmniej dwa lata opiekę nad wymagajšcym takiej opieki
spadkodawcš, na podstawie umowy zawartej z nim przed organem gminy,
- nie wlicza się do podstawy opodatkowania ich wartoœci do łšcznej
wysokoœci nie przekraczajšcej 110 m2 powierzchni użytkowej budynku lub
lokalu.
2. Ulga, o której mowa w ust. 1, przysługuje osobom, które łšcznie
spełniajš następujšce warunki:
1) spełniajš wymogi okreœlone w art. 4 ust. 4,
2) nie sš właœcicielami innego budynku mieszkalnego lub lokalu [...]
[...resztę doczytać !...]
-----

>+ Jak to się ma (podatkowo) do postępowania spadkowego?

To powyżej jest z ustawy o podatku od spadków i darowizn.
Bez różnicy :)
...wrrrróć.... oczywiście różnica jest: ustawa może się
zmienić ! Jak "już podarują" to będzie jak jest. A jakby
zniesiono ten zapis... ? Ale tego jak wiesz nie wiemy :),
bo jakby tak JKM doszedł do władzy to podatek spadkowy
skasuje zupełnie :)

>+ Czy ma jakiekolwiek znaczenie, czy
>+ jestem zameldowany w mieszkaniu, czy też nie?

Nie. Ma znaczenie, czy *jeśli jesteś najemcą* w *innym lokalu*
to *stamtąd* się wyniesiesz:
++++++
4) nie sš najemcami lokalu lub budynku lub będšc nimi
rozwišżš umowę najmu,
5) będš zamieszkiwać w nabytym lokalu lub budynku przez 5 lat:
[...i też doczytać szczegółów !...]
------

Niezależnie od ww. zwolnienia, dodatkowo istnieje:
- prawo do zwolnienie do ok. 18 000 zł darowizny "na cele mieszkaniowe"
- prawo do zwolnienia ok. 9000 zł od każdego rodzica "na zasadach
ogólnych" :)
ww. zwolnienia - "do sumy łącznej w okresie 5 lat".

Dla porządku powinieneś sprawdzić jeszcze u jakiegoś prawnika,
nie wiem czy notariusz przy okazji czegoś nie objaśni...


>+
>+ Czy jest ktoś, kto zna odpowiedzi na te zawiłe pytania? Będę wdzięczny za
>+ odpowiedź.
>+ Pozdrawiam,
>+ Rafał
>+
>+
>+

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

Witam,

Moi rodzice są właścicielami mieszkania (kupili je od gminy) i chcieliby mi
je przekazać. W tej chwili jestem zameldowany w tym mieszkaniu. Jaka jest
najkorzystniejsza forma przekazania własności (ze względów podatkowych)? Czy
jest to umowa darowizny? Jaka jest wysokość podatku? Jak to się ma
(podatkowo) do postępowania spadkowego? Czy ma jakiekolwiek znaczenie, czy
jestem zameldowany w mieszkaniu, czy też nie?

Czy jest ktoś, kto zna odpowiedzi na te zawiłe pytania? Będę wdzięczny za
odpowiedź.
Pozdrawiam,
Rafał

do góry

On Wed, 5 Nov 2003, Slayer wrote:

>+ Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> [...]
>+ > On Wed, 5 Nov 2003, NewsGroup wrote:
>+ >
>+ > >+ Witam,
>+
>+ wiam,
>+ no i jaka jest powierzchnia mieszkania,

Dla ścisłości zacytowałem :)

>+ jakie rodzice mają prawo własności(jest działka?)...

"kupili od gminy". Znaczy że pozorna własność (pt. "własność
spółdzielcza" w rachubę nie wchodzi :), a problem poniżej...
nie wiem czy ma wpływ na podatek...
Działka... no tak, działka nie jest "pod zwolnieniem", o to
chodziło ?

>+ tak dla ścisłości ;-)

...tak dla ścisłości muszę się zgodzić, że może wystąpić
zjawisko dzierżawy wieczystej, również z "własnością"
mylonej... :)
Jak się ma dzierżawa wieczysta do zapisu o darowiźnie,
skomentujesz ?

pozdrowienia, Gotfryd

do góry

On Thu, 6 Nov 2003, Slayer wrote:
[...]
>+ wieczyste użytkowanie (czyli dzierżawa na 99 lat) też pod zwolnienie z art.
>+ 16 nie podlega, podatek oblicza sie tak jak od wartości działki

Acha, thx. Przynajmniej wiedziałem że dzwonią ;)

To dla spokoju sumienia brakuje mi tylko informacji czy zasada "czyj
grunt tego budynek" dotyczy również "własności" lokalu w budynku
pod którym ziemia jest dawana w dzierżawę: wg ustawy jak jednemu
lokatorowi sprzeda się "ziemię na własność" to trzeba tak sprzedać
wszystkim, takoż jeśli jeden załapie się "na wieczystą dzierżawę"
to kolejni też już muszą. No i czy wtedy "lokal mieszkalny"
jest własnościowy czy też w dzierżawie ... ? :) Tj czy twój
tekst odnosi skutek (podatkowy) dla *całej* nieruchomości ? Bo
można go tak przeczytać (skoro "jak dla działki" to znaczy że
chodzi o budynek...) :)
(BTW: mi to w tej chwili niepotrzebne, tylko zaciekawił mnie
sam problem a szukać mi się nie chce ;) !).

pozdrowienia, Gotfryd

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości
news:Pine.WNT.4.58.0311050932410.-295581@k6-2.portez
jan.zabrze.pl...
> On Wed, 5 Nov 2003, NewsGroup wrote:
>
> >+ Witam,
> >+

wiam,
no i jaka jest powierzchnia mieszkania, jakie rodzice mają prawo
własności(jest działka?)...tak dla ścisłości ;-)

do góry

Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> napisał(a):

>
> "kupili od gminy". Znaczy że pozorna własność (pt. "własność
> spółdzielcza" w rachubę nie wchodzi :), a problem poniżej...
> nie wiem czy ma wpływ na podatek...
> Działka... no tak, działka nie jest "pod zwolnieniem", o to
> chodziło ?

tak, tylko że z reguły jest to jakis malutki ułameczek który raczej zawsze
mieści się w kwocie wolnej (wartośc mniejsza niż 9637zł) o ile wcześniej nie
było innych darowizn(oczym zresztą wspomniałeś)... tak sie tylko uczepiłem ;)


>
> ....tak dla ścisłości muszę się zgodzić, że może wystąpić
> zjawisko dzierżawy wieczystej, również z "własnością"
> mylonej... :)
> Jak się ma dzierżawa wieczysta do zapisu o darowiźnie,
> skomentujesz ?

wieczyste użytkowanie (czyli dzierżawa na 99 lat) też pod zwolnienie z art.
16 nie podlega, podatek oblicza sie tak jak od wartości działki

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> napisał(a):


> To dla spokoju sumienia brakuje mi tylko informacji czy zasada "czyj
> grunt tego budynek" dotyczy również "własności" lokalu w budynku
> pod którym ziemia jest dawana w dzierżawę: wg ustawy jak jednemu
> lokatorowi sprzeda się "ziemię na własność" to trzeba tak sprzedać
> wszystkim, takoż jeśli jeden załapie się "na wieczystą dzierżawę"
> to kolejni też już muszą. No i czy wtedy "lokal mieszkalny"
> jest własnościowy czy też w dzierżawie ... ? :)

jest jakiś wyjątek w prawie rzeczowym w KC(?)mówiący o tym że właścicielem
budynku stojącym na gruncie oddanym w wieczyste użytkowanie, jest osoba ktora
sobie wybudowała (kupiła) - ale to z glowy, do weryfikacji...

Tj czy twój
> tekst odnosi skutek (podatkowy) dla *całej* nieruchomości ? Bo
> można go tak przeczytać (skoro "jak dla działki" to znaczy że
> chodzi o budynek...) :)

tak, dla całej, ale z reguły jeżeli dochodzi do takiej sprzedaży to jest juz
przeprowadzony podział fizyczny nieruchomości i są wydzielone lokale


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

On Thu, 6 Nov 2003, Slayer wrote:

>+ Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> napisał(a):
>+ > To dla spokoju sumienia brakuje mi tylko informacji czy zasada "czyj
>+ > grunt tego budynek" dotyczy również "własności" lokalu w budynku
>+ > pod którym ziemia jest dawana w dzierżawę
[...chodziło o wieczystą...]
>+ jest jakiś wyjątek w prawie rzeczowym w KC(?)

Już zweryfikowałem (choć w starym tekście KC, ale pewnie to
się nie zmieniło): art. 235.
[...]
>+ tak, dla całej, ale z reguły jeżeli dochodzi do takiej sprzedaży to jest juz
>+ przeprowadzony podział fizyczny nieruchomości i są wydzielone lokale

To by było bez znaczenia :)
Żeby być właścicielem lokalu (a nie "właścicielem" w znaczeniu
"prawa do lokalu spółdzielczego") trzeba mieć współwłasność
w budynku. Jak z tego wynika - jest spełnione.
Krótko mówiąc: wykluczyliśmy możliwość że (dzięki danym
pytającego - "kupione od gminy") to nie jest "prawdziwa"
(współ)własność budynku, czyli moje czepianie się twojego
czepiania się było uzasadnione :)

pozdrowienia, Gotfryd

do góry

On Sun, 9 Nov 2003, Rafał wrote:

>+ Witam,
>+
>+ Bardzo dziękuję za odpowiedzi na moje pytania. Tytułem uściślenia -
>+ mieszkanie ma 53m2 i znajduje się w budynku 10-piętrowym.

Wartość ?

>+ Czytając odpowiedzi z przykrością muszę stwierdzić, że jestem właścicielem
>+ domu. Tak naprawdę to współwłaścicielem. Czy dobrze rozumiem, że w takim
>+ przypadku ulga, o której mowa mi nie przysługuje.

Ale przysługuje nadal kwota wolna "jak od dowolnej darowizny".
[...]
>+ Przyszedł mi do głowy jeszcze jeden pomysł - może mógłbym przepisać to
>+ mieszkanie na moją córkę. Jedyny kłopot polega na tym, że ma ona 3 miesiące.
>+ Przy okazji - od jakiego wieku mogłaby się ona stać właścicielką
>+ nieruchomości?

Spytaj na .prawo, ale nie widzę przeszkód. Normalnie taka
"czynność" musi być podparta "przedstawicielem ustawowym"
(czyli tobą :)), jeśli ty jesteś stroną...chyba sądem:
Kodeks Cywilny (masz prikaz przeczytać; CAŁY KC !!!):
+++++
Art. 8. § 1. Każdy człowiek od chwili urodzenia ma zdolność prawną.
.....
Art. 12. Nie mają zdolności do czynności prawnych osoby, które nie
ukończyły lat trzynastu, oraz osoby ubezwłasnowolnione całkowicie.
.....
Art. 14. § 1. Czynność prawna dokonana przez osobę, która nie ma
zdolności do czynności prawnych, jest nieważna.
.....
Art. 17. Z zastrzeżeniem wyjątków w ustawie przewidzianych, do
ważności czynności prawnej, przez którą osoba ograniczona
w zdolności do czynności prawnych zaciąga zobowiązanie lub
rozporządza swoim prawem, potrzebna jest zgoda jej
przedstawiciela ustawowego.
.....
Art. 18 [...]
§ 2. Osoba ograniczona w zdolności do czynności prawnych może sama
potwierdzić umowę po uzyskaniu pełnej zdolności do czynności prawnych.
-----

Krótko mówiąc - na pierwszy rzut oka wygląda, że córka
stanie się właścicielem nieruchomości, ale osiągnąwszy
lat 18 może stwierdzić że darowizna nie miała miejsca :)
(to nie jest smieszne: chodzi o to że inaczej możnaby
dziecku "podarować" dom wart 40 kzł i zadłużony
na 140 kzł :>).

Jakoś nie mam przekonania czy "ochroni" cię to od
podatku, Skarb jest w potrzebie, czemu tylko my
mamy płacić ;>

pozdrowienia, Gotfryd

do góry

Witam,

Bardzo dziękuję za odpowiedzi na moje pytania. Tytułem uściślenia -
mieszkanie ma 53m2 i znajduje się w budynku 10-piętrowym. W związku z tym
rodzice kupili również jakiś ułamek gruntu na którym stoi budynek (z tego co
wiem, to z uwagi na brak odpowiednich uregulowań prawnych jest to dzierżawa
wieczysta tego gruntu).

Czytając odpowiedzi z przykrością muszę stwierdzić, że jestem właścicielem
domu. Tak naprawdę to współwłaścicielem. Czy dobrze rozumiem, że w takim
przypadku ulga, o której mowa mi nie przysługuje. Jak w związku z tym
wygląda moja sytuacja podatkowa?

Przyszedł mi do głowy jeszcze jeden pomysł - może mógłbym przepisać to
mieszkanie na moją córkę. Jedyny kłopot polega na tym, że ma ona 3 miesiące.
Przy okazji - od jakiego wieku mogłaby się ona stać właścicielką
nieruchomości?

Pozdrawiam serdecznie i jeszcze raz dziękuję za pomoc,
Rafał

do góry