"cef" <c...@i...pl> wrote in message
news:c8dcs0$c6o$1@atlantis.news.tpi.pl...
>
> Użytkownik "Fin" <fin@[no_spam]autograf.pl> napisał w wiadomości
> news:c8dccb$crg$1@topaz.icpnet.pl...
>
> > Obowiązek podatkowy to jednak w
> > tym
> > przypdaku 0%,
>
> Masz coś na poparcie?

Stawka w przypdaku eksportu (Art. 41.4-9) i WDT (Art 42.1-16) 0%,
jeżeli zostają spełnione określone w tych artykułach warunki.

Obowiązek ten to jednak w sumie przywilej, po pierwsze nie płaci się
podatku, po drugie dostaje się jego szybszy zwrot. Dlatego otrzymanie
zaliczki i zastosowanie dla niej 0% jest zabezpieczone pewnymi
warunkami. Jeżeli nie zostają spełnione nie powstaje obowiązek,
czyli pozostają poza vatem aż do czasu dostarczenia towarów i
udokumentowania dostawy.

W Art 41.7 i 42.12 są wymionione przypadki kiedy to 0% zamienia
się w 22%, ale w Art 19 jest mowa tylko o momencie powstania
obowiązku. W eksporcie i WDT ten obowiązek to 0% natomiast ten
przypadki 22% są szczegółowe. W Art 19 żadne szczegółowe
przepisy nie są zawarte, więc nie widze powodu by rozumieć to
inaczej.

pzdr
Fin

do góry

Użytkownik "Fin" <fin@[no_spam]autograf.pl> napisał w wiadomości
news:c8g6su$gdb$1@topaz.icpnet.pl...
> > > Obowiązek podatkowy to jednak w
> > > tym
> > > przypdaku 0%,
> >
> > Masz coś na poparcie?
>
> Stawka w przypdaku eksportu (Art. 41.4-9) i WDT (Art 42.1-16) 0%,
> jeżeli zostają spełnione określone w tych artykułach warunki.

Co nie oznacza, że z tytułu eksportu czy WDT
mamy jakby ustawowo obowiązek w wysokości 0%.
Trzeba spełnić waruki.

> Obowiązek ten to jednak w sumie przywilej, po pierwsze nie płaci się
> podatku, po drugie dostaje się jego szybszy zwrot. Dlatego otrzymanie
> zaliczki i zastosowanie dla niej 0% jest zabezpieczone pewnymi
> warunkami. Jeżeli nie zostają spełnione nie powstaje obowiązek,
> czyli pozostają poza vatem aż do czasu dostarczenia towarów i
> udokumentowania dostawy.

Ja rozumiem inaczej.
Warunki wprowadzono nie po to, żeby obrót pozostawał poza VAT,
tylko po to, żeby bez spełnienia warunków była stawka 22%.
Jeśli musisz zafakturować zaliczkę, a nie spełniasz warunków
o przedstawieniu zabezpieczenia w kwocie podatku,
to musisz zafakturować z 22%.
Po to są art 42.12 i 42.13 i prawo do korekty.

>
> W Art 41.7 i 42.12 są wymionione przypadki kiedy to 0% zamienia
> się w 22%, ale w Art 19 jest mowa tylko o momencie powstania
> obowiązku. W eksporcie i WDT ten obowiązek to 0% natomiast ten
> przypadki 22% są szczegółowe. W Art 19 żadne szczegółowe
> przepisy nie są zawarte, więc nie widze powodu by rozumieć to
> inaczej.
>
> pzdr
> Fin

Spełnienie warunku o zabezpieczeniu zawsze było
pokrętnie odczytywane i jedni twierdzili, że jak się
nie złoży zabezpieczenia, to obowiązek podatkowy nie powstaje,
a inni twierdzili, że jak nie ma zabezpieczenia to powstaje, ale 22%.
Pamiętam nawet jakieś dywagacje w prasie fachowej, czy fakturować
wpłata+22% czy wpłatę liczyć jako 122%.
Teraz jest jeszcze bardziej pokręcone, bo odwołanie do
art 19.12 ust 2) powoduje, że nawet nie wiadomo
czy dla WDT też obowiązuje 50% próg zaliczki

Ale skoro jednoznacznie tego przez
10 lat starej ustawy nie rozstrzygnięto,
to nie ma co liczyć, że z nową- jeszcze bardziej
zagmatwaną ustawą- będzie łatwiej.

do góry

"cef" <c...@i...pl> wrote in message
news:c8hjcl$2jf$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Spełnienie warunku o zabezpieczeniu zawsze było
> pokrętnie odczytywane i jedni twierdzili, że jak się
> nie złoży zabezpieczenia, to obowiązek podatkowy nie powstaje,
> a inni twierdzili, że jak nie ma zabezpieczenia to powstaje, ale 22%.
> Pamiętam nawet jakieś dywagacje w prasie fachowej, czy fakturować
> wpłata+22% czy wpłatę liczyć jako 122%.
> Teraz jest jeszcze bardziej pokręcone, bo odwołanie do
> art 19.12 ust 2) powoduje, że nawet nie wiadomo
> czy dla WDT też obowiązuje 50% próg zaliczki
>
> Ale skoro jednoznacznie tego przez
> 10 lat starej ustawy nie rozstrzygnięto,
> to nie ma co liczyć, że z nową- jeszcze bardziej
> zagmatwaną ustawą- będzie łatwiej.

Dla mnie opodatkowanie tego 22% to troche zbyt daleko idąca
interpretacja. Ale znając nasze US to tak naprawde niczego nie
można być pewnym...

Przeglądałem różne publikacje i każdy przepisuje ustawe nie
dodając do tego ani słowa komentarza. W Gofin znalazłem
z kolei artykuł w którym kategorycznie zaprzeczają temu
zby powstawał obowiązek 22%.

Poszukam może były jakieś wyroki NSA albo jakieś wyjaśnienia
MF. Jeśli chczesz to mogę ci na priva podesłać ten artykuł Gofina.

Tak patrząc to w takim razie ustawa o VAT była by najbardziej
antyeksportową ustawą. Zabezpieczasz się i pobierasz zaliczki
to płać!

pzdr
Fin

do góry

Użytkownik "Fin" <fin@[no_spam]autograf.pl> napisał w wiadomości
news:c8iti8$3nb$1@topaz.icpnet.pl...

> Dla mnie opodatkowanie tego 22% to troche zbyt daleko idąca
> interpretacja.

Dla mnie to normalne.

> Przeglądałem różne publikacje i każdy przepisuje ustawe nie
> dodając do tego ani słowa komentarza. W Gofin znalazłem
> z kolei artykuł w którym kategorycznie zaprzeczają temu
> zby powstawał obowiązek 22%.
>
> Poszukam może były jakieś wyroki NSA albo jakieś wyjaśnienia
> MF. Jeśli chczesz to mogę ci na priva podesłać ten artykuł Gofina.

Oczywiście, że chcę.

> Tak patrząc to w takim razie ustawa o VAT była by najbardziej
> antyeksportową ustawą. Zabezpieczasz się i pobierasz zaliczki
> to płać!

Praktyka dowodzi, że Państwo zawsze
najprościej było "obrobić" na VAT :-))

do góry

Thu, 20 May 2004 20:35:54 +0200, na pl.soc.prawo.podatki, Fin napisał(a):

> Poszukam może były jakieś wyroki NSA albo jakieś wyjaśnienia
~~~~~~~~~~~
> MF. Jeśli chczesz to mogę ci na priva podesłać ten artykuł Gofina.
>

A skad niby te wyroki mialyby sie wziac po 20 dniach obowiazywania ustawy ?

--
Mieczysław
----
Zbiór przepisów:
www.bim.home.pl\sigow\prawo.htm
You can build a throne with bayonets, but you can't sit on it for long.

do góry

On Thu, 20 May 2004, Fin wrote:
[...]
>+ Poszukam może były jakieś wyroki NSA

Czekaj. Do NOWEJ ustawy ??

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, ZUS, memoriał)

do góry

"Mieczyslaw" <m...@o...pl> wrote in message
news:1akhcdslsmsid.y77k5eya6rzg.dlg@40tude.net...
> Thu, 20 May 2004 20:35:54 +0200, na pl.soc.prawo.podatki, Fin napisał(a):
>
> > Poszukam może były jakieś wyroki NSA albo jakieś wyjaśnienia
> ~~~~~~~~~~~
> > MF. Jeśli chczesz to mogę ci na priva podesłać ten artykuł Gofina.
> >
>
> A skad niby te wyroki mialyby sie wziac po 20 dniach obowiazywania ustawy
?

Chodziło mi o wyroki dotyczące starej ustawy o VAT, przecież się w tym
sprawach nie uległo zmianie.

Wiadomo, że wyrok NSA jest w konkretnej sprawie, a jeszcze tym
bardziej jeżeli dotyczył starej ustawy, ale jakieś wnioski można by
z niego wyciągnąć.

pzdr
Fin

do góry