-
1. Data: 2004-04-23 06:28:54
Temat: vat na okna
Od: "Helmut" <h...@p...onet.pl>
witam
muszę wymienić okna w mieszkaniu,
niestety nie zdążę przed 1-05
czy po 1-05 muszę juz zapłacić za ten remont 22 % VAT
słyszałem że jest jakiś wyjatek np. remonty lokali mieszkalnych.
ale chyba źle słyszałem
dzieki
helmut
-
2. Data: 2004-04-23 06:43:19
Temat: Re: vat na okna
Od: Maddy <m...@e...com.pl>
Użytkownik Helmut napisał:
> witam
> muszę wymienić okna w mieszkaniu,
> niestety nie zdążę przed 1-05
> czy po 1-05 muszę juz zapłacić za ten remont 22 % VAT
> słyszałem że jest jakiś wyjatek np. remonty lokali mieszkalnych.
> ale chyba źle słyszałem
Jeżeli zakupisz w firmie zajmującej sie świadczeniem usług budowlanych
wymiane okien, ta firma kupi okna (lub zrobi sama, nie wazne, wazne że
zamawiasz wykonanie robót z materiału wykonawcy i cena jest za calośc
albo wcale), zamontuje, wykona obróbki murarskie itp itd to zapłacisz
tylko 7% VAT - taki VAT obowiązuje do końca 2007r na roboty budowlano -
montazowe dotyczące budownictwa mieszkaniowego i infrastruktury
towarzyszącej.
Zasadą jest że w cenę robów budowlano - montazowych wliczone sa koszty
materiału, robocizny, usług, innych wydatków związanych z wykonaniem
zlecenia, bez ich wyszczególniania na fakturze (jak ktoś ma inne zdanie
to niech sobie wyobrazi że zamawiam wybudowanie domu jednorodzinnego i
dostaję fakaturę na robociznę, usługi sprzętowe i każda cegłe i gwóźć
zamiast na "wybudowanie domu"... poza tym służę stosikiem wyroków NSA,
interpretacji MF itp. itd))
Jeżeli kupisz tylko okna a zamontujesz je we własnym zakresie lub
zlecisz komus tylko montaż 'z materiału powierzonego" to za okna
zapłacisz 22% VAT, za montaż osobno 7%.
Maddy jakby kto pytał 7 lat rozliczania budowlanki
--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***
Magdalena "Maddy" Wołoszyk
m...@e...com.pl
-
3. Data: 2004-04-23 09:58:03
Temat: Re: vat na okna
Od: Maddy <m...@e...com.pl>
Użytkownik bosz napisał:
> Maddy wrote:
>
> [...]
>
>
>>Zasadą jest że w cenę robów budowlano - montazowych wliczone sa koszty
>>materiału, robocizny, usług, innych wydatków związanych z wykonaniem
>>zlecenia, bez ich wyszczególniania na fakturze (jak ktoś ma inne zdanie
>>to niech sobie wyobrazi [...]
>>Maddy jakby kto pytał 7 lat rozliczania budowlanki
>
>
> Co do zasady to oczywiscemasz racje.
>
> Ale inne zdanie moze miec ktos, kto placi podatek w formie ryczaltu od
> obrotow. On moze powiedziec "z materialow wlasnych nie wykonuje",
> moze to wykonac firma mojej zony, ale oni maja cene wyzsza...
To ja z takim panem nie robię interesów i już.
Mamy wolny rynek.
Warto skalkulowac czy faktycznie ryczałtowiec dla ktorego musimy okna
kupić sami będzie tańszy od "ogólnozasadowca" który sam kupi okna.
Czy wariant pierwszy będzie od drugiego tańszy aż o 15% wartości materiałów?
Maddy
--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***
Magdalena "Maddy" Wołoszyk
m...@e...com.pl
-
4. Data: 2004-04-23 09:58:57
Temat: Re: vat na okna
Od: bosz <b...@u...agh.edu.pl>
Maddy wrote:
[...]
> Zasadą jest że w cenę robów budowlano - montazowych wliczone sa koszty
> materiału, robocizny, usług, innych wydatków związanych z wykonaniem
> zlecenia, bez ich wyszczególniania na fakturze (jak ktoś ma inne zdanie
> to niech sobie wyobrazi [...]
> Maddy jakby kto pytał 7 lat rozliczania budowlanki
Co do zasady to oczywiscemasz racje.
Ale inne zdanie moze miec ktos, kto placi podatek w formie ryczaltu od
obrotow. On moze powiedziec "z materialow wlasnych nie wykonuje",
moze to wykonac firma mojej zony, ale oni maja cene wyzsza...
Boguslaw
-
5. Data: 2004-04-23 12:35:12
Temat: Re: vat na okna
Od: bosz <b...@u...agh.edu.pl>
Maddy wrote:
[...]
> To ja z takim panem nie robię interesów i już.
> Mamy wolny rynek.
No ale ja wlasnie o wolnym rynku pisze..
> Warto skalkulowac czy faktycznie ryczałtowiec dla ktorego musimy okna
> kupić sami będzie tańszy od "ogólnozasadowca" który sam kupi okna.
> Czy wariant pierwszy będzie od drugiego tańszy aż o 15% wartości
> materiałów?
No .. ja mysle wlasnie o takim przypadku.
Probowalem to policzyc, masz racje..trudno bedzie
zejsc o te ponad 15 % wartosci materialow.
Tylko wiesz co sie zacznie dziac ..
Praktycznie wszystcy beda wystepoawli o zwrot VAT.
Moze masowosc tego zjawiska sprawi, ze
US-y sie "przyzwycaja". Jesli nie, beda ciagle siedziec
w firmach budowlanych i kontrolowac VAT.
Z drugiej strony wyeliminuje to male firmy "na ryczalcie"
z rynku "uslug dla ludnosci".
Pozdrowienia
Boguslaw
-
6. Data: 2004-04-23 13:18:20
Temat: Re: vat na okna
Od: "Helmut" <h...@p...onet.pl>
> To ja z takim panem nie robię interesów i już.
> Mamy wolny rynek.
>
> Warto skalkulowac czy faktycznie ryczałtowiec dla ktorego musimy okna
> kupić sami będzie tańszy od "ogólnozasadowca" który sam kupi okna.
> Czy wariant pierwszy będzie od drugiego tańszy aż o 15% wartości
materiałów?
>
> Maddy
>
Właśnie myslełem ze to Maddy jako najwiekszy autorytet w budowlance odpowie.
Te 7 lat robi wrażenie.
dzięki
W takim razie jeszcze jedno pytanko :
co w przypadku gdy zamówię okna np.u producenta (również z montażem) do nowo
wybudowanego domu.
czy to też jest usługa.
mam śmiałość jeszcze porosić o nr pkwiu
wielkie dzięki
helmut
-
7. Data: 2004-04-23 13:23:00
Temat: Re: vat na okna
Od: Maddy <m...@e...com.pl>
Użytkownik bosz napisał:
> Maddy wrote:
>
>>Warto skalkulowac czy faktycznie ryczałtowiec dla ktorego musimy okna
>>kupić sami będzie tańszy od "ogólnozasadowca" który sam kupi okna.
>>Czy wariant pierwszy będzie od drugiego tańszy aż o 15% wartości
>>materiałów?
>
>
> No .. ja mysle wlasnie o takim przypadku.
>
> Probowalem to policzyc, masz racje..trudno bedzie
> zejsc o te ponad 15 % wartosci materialow.
Ano trudo.
Zreszta taka firma budowlana co robi tylko z powierznego to żadna firma.
Na większa skalę, ba, nawet na lekkopółśrednią skale tak się nie da.
Klient na to nie pójdzie ;-)
O ile jeszcze pójdę na to żeby kupić te kafelki czy umywalkę, o tyle już
na pomysł żebym kupowała cały materiał do budowy domku jednoodzinnego
odeślę wykonawce na drzewo.
No ale ja to krztyny litości nie mam w sobie i po obiedzie regularnie
muchom skzydełka wyrywam :-)
>
> Tylko wiesz co sie zacznie dziac ..
> Praktycznie wszystcy beda wystepoawli o zwrot VAT.
> Moze masowosc tego zjawiska sprawi, ze
> US-y sie "przyzwycaja". Jesli nie, beda ciagle siedziec
> w firmach budowlanych i kontrolowac VAT.
To nas i tak czeka. Wszystkie firmy ktore przez 1 maja robiły budowlankę
mieszkaniową (7% w sprzedaży i dotąd 7% w większości materiałów) będą
teraz wykazywac miesiac w miesiąc zupelnie oczywiste nadwyzki VAT.
Nawet bez kombinowania "sprzedac roboty zamiast towaru".
Tego nie da sie uniknąć.
A kontrole z US nie są takie strasznem (z tymi z UKS gorzej bo
generalnie bardziej oblatani i bardziej zawzięci) chyba że ktoś badzo
sie zapuści (np. ma nietypowy problem i zamiast starac sie go rozwiązac
za wszelka cene odkłada na pózniej... mam taka jedna klientke i czasem
szlag mnie trafia) albo robi grube machloje lub po prostu nie zna
obowiązujących przepisów.
Poza tym wszystko da sie przejść.
Miałam w zeszłym roku 8 kontroli VATowskich w jednej firmie.
Wszystkie jakims cudem bez zastrzeżeń.
A co by o mnie nie powiedziec, naprawdę nie uwazam że jestem jakims
cudem natury.
No może trochę obsesyjnie sobie nie dowierzam, sprawdzam po dwa razy i
dzieki temu sama wychwytuj swoje błędy zanim urosną pod czuła ręka
kontrolerów. ;-)
Niektore zboczenia i natręctwa są pożyteczne :-)
>
> Z drugiej strony wyeliminuje to male firmy "na ryczalcie"
> z rynku "uslug dla ludnosci".
>
Mówisz "wyeliminuje" jakby ryczałt była dany od boga na cale zycie.
To kwestia kalkulacji i wyboru. Wprawdzie znam takiego aparata co sie
wbrew radom uparł na ryczałt w handlu (taka akurat specyfika że duzy
obrót, niska marża) i teraz jęczy, ale to margines.
Jeżeli dana forma opodatkowania jest nieopłacalna i mozna ją zmienić na
inna, korzystniejsza, to sie to robi. Przy odrobinie pomyślunku da sie
to zrobic nawet w środku roku.
No a jeżeli właściel firmy budowlanej, nawet malej firemki "Ziutek i
szwagier", nie potrafi skalkulowac sobie co mu sie opłaca to może i
lepiej, że się takich "przedsiębiorcuf" wyeliminuje z rynku? W końcu jak
nie potrafi policzyc ile zarabia i co mu sie opłaca to pewnie i
kosztorysu zrobic nie potrafi albo bierze go z sufitu.
Generalnie obecna zmiana przepisow może dac efekt o tyle niezamierzony,
co korzystny dla firm budwlanych.
Po prostu matriały budowlane i tak trzeba kupić, na ogół nie da sie tego
zrobić 'na lewo' na wieszą skalę. Na lewo to sie zatrudniało wykonawców.
Teraz opłaci się wykonawów brac legalnie. Może jeszcze zdażą sie tacy
którzy bedą na tyle tani żeby zrekompensowac starty na VAT, ale wielu
ich nie będzie.
Maddy
--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***
Magdalena "Maddy" Wołoszyk
m...@e...com.pl
-
8. Data: 2004-04-24 00:05:08
Temat: Re: vat na okna
Od: "KEMOT" <kemot(USUŃ TO)@inetia.pl>
> Jeżeli zakupisz w firmie zajmującej sie świadczeniem usług budowlanych
> wymiane okien, ta firma kupi okna (lub zrobi sama, nie wazne, wazne że
> zamawiasz wykonanie robót z materiału wykonawcy i cena jest za calośc
> albo wcale), zamontuje, wykona obróbki murarskie itp itd to zapłacisz
> tylko 7% VAT - taki VAT obowiązuje do końca 2007r na roboty budowlano -
> montazowe dotyczące budownictwa mieszkaniowego i infrastruktury
> towarzyszącej.
>
> Zasadą jest że w cenę robów budowlano - montazowych wliczone sa koszty
> materiału, robocizny, usług, innych wydatków związanych z wykonaniem
> zlecenia, bez ich wyszczególniania na fakturze (jak ktoś ma inne zdanie
> to niech sobie wyobrazi że zamawiam wybudowanie domu jednorodzinnego i
> dostaję fakaturę na robociznę, usługi sprzętowe i każda cegłe i gwóźć
> zamiast na "wybudowanie domu"... poza tym służę stosikiem wyroków NSA,
> interpretacji MF itp. itd))
>
> Jeżeli kupisz tylko okna a zamontujesz je we własnym zakresie lub
> zlecisz komus tylko montaż 'z materiału powierzonego" to za okna
> zapłacisz 22% VAT, za montaż osobno 7%.
>
> Maddy jakby kto pytał 7 lat rozliczania budowlanki
Mam takie logiczne pytanie bo nie wiem czy dobrze zrozumialem. Jeżeli
firma zajmująca się świadczeniem usług budowlanych zakupi okno za np. 1000
zł. netto + 22%VAT i sprzeda je jako usługę z 7% VAT to z czego dołoży te
15%(150zł) ?
-
9. Data: 2004-04-24 01:02:19
Temat: Re: vat na okna
Od: "KEMOT" <kemot(USUŃ TO)@inetia.pl>
> Mam takie logiczne pytanie bo nie wiem czy dobrze zrozumialem. Jeżeli
> firma zajmująca się świadczeniem usług budowlanych zakupi okno za np.
1000
> zł. netto + 22%VAT i sprzeda je jako usługę z 7% VAT to z czego dołoży
te
> 15%(150zł) ?
Urząd skarbowy zapewne będzie to kwestionował. Jak by nie było skarb
państwa traci.
-
10. Data: 2004-04-24 09:30:05
Temat: Re: vat na okna
Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
On Sat, 24 Apr 2004, KEMOT wrote:
[...2xKEMOT]
>+ > Mam takie logiczne pytanie bo nie wiem czy dobrze zrozumialem. Jeżeli
>+ > firma zajmująca się świadczeniem usług budowlanych zakupi okno za np.
>+ > 1000 zł. netto + 22%VAT i sprzeda je jako usługę z 7% VAT to
>+ > z czego dołoży te 15%(150zł) ?
Urząd Skarbowy dołoży. Z podatku który *wcześniej* zabrał innym
podatnikom: dostawcom którzy odprowadzili 22% VAT.
Inna sprawa że owa "usługa" powinna coś kosztować (a nie 0zł).
Zakładając iż okno kosztuje 1000 zł + 22% VAT zaś robocizna
jest warta 100 zł neto - to wyjdzie 1100 zł + 7% VAT czyli 1177 zł
brutto, w tym 77 zł VAT. 73 zł VAT do zwrotu.
>+ Urząd skarbowy zapewne będzie to kwestionował.
Zapewne nie czytałeś NIGDY ustawy o VAT.
Regulacja "obniżonej stawki VAT" ma za zadanie właśnie "ulgowe"
traktowanie niektórych towarów i usług, ustawa określa warunki
skorzystania ze zwrotu (owe 73 zł odzyskasz dopiero jak zapłacisz
1220 zł za okna) itp.
>+ Jak by nie było skarb państwa traci.
ZE CO ???
Czy ty się matematyki nie uczyłeś w tej samej szkole, w której
robił to wspominany niedawno poseł z PSL który podobnoż biadał
w Sejmie że "wskutek obniżki CIT Skarb Państwa stracił 5 mld zł" ??
;)
FYI: w tym roku Skarb ściągnął z CIT *WIĘCEJ* niż w zeszłym
roku i *WIĘCEJ* niż planował.
Co do CIT - po prostu jakby CIT i PIT-DG były wyższe to NIE
byłoby "więcej podatku z tej samej podstawy" po "podstawa"
byłaby niższa :>
A co do VAT - to to co US ma w imieniu Skarbu zwrócić wykonawcy
usług "7%" to *najpierw* ŚCIĄGNĄŁ od dostawców !!
Żadna łaska. To i tak były pieniądze podatników, zdeponowane
do czasu skończenia usługi "7%" na koncie US...
--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, ZUS, memoriał)