On 14 Gru, 10:57, Piotr Wojcicki <drak99@NO_SPAM.gmail.com> wrote:
> t...@o...pl pisze:
>
>
>
> > ALFA Jan Kowalski
> > ul. Xowa 1 - zakład głwóny
> > ul. Yowa 2 - inne miejsce wykonywania działalnośc
>
> > BETA s.c. Jan Kowalski, Piotr Malinowski
> > ul. Ztowa 3 - zakład główny
>
> Moj urzad miasta zasugerowal ze to co teraz napisales jest niezgodne z
> ustawa i w nazwie nalezy wpisac jedynie BETA.
>
> Pozdrawiam
> Piotr Wójcicki

Tylko samą nazwę??? przecież w przypadku s.c. powinno się pisać imiona
i nazwiska wspólników, tak jak przy firmie (nazwie) osoby fizycznej
również powinno być imię i nazwisko, a nie sama nazwa...Czyżbym
przegapila jakąś rewolucyjną zmanę w przepisach??? ;-)

do góry

> W kwestii formalnej - z jaką ustawą? Bo z zasady nie wierzę w podpieranie
> sie ustawą, zwłaszcza przez urzędników, bez podania dokładnych namiarów na
> akt prawny.
>
> Mój urząd wpisuje pełną nazwę s.c. łącznie z nazwiskami wspólników.
>

mysle ze chodzi o ustawe prawo dzialalnosci gosp i art. 7b ust. 2 pkt 2;

1) oznaczenie przedsiębiorcy oraz jego numer ewidencyjny PESEL, o ile taki
posiada,


grzess

do góry

Dnia 14-12-2007 o 13:06:23 grzess <g...@w...pl> napisał(a):

>> W kwestii formalnej - z jak? ustaw?? Bo z zasady nie wierz? w
>> podpieranie
>> sie ustaw?, zw?aszcza przez urz?dników, bez podania dok?adnych namiarów
>> na
>> akt prawny.
>>
>> Mój urz?d wpisuje pe?n? nazw? s.c. ??cznie z nazwiskami wspólników.
>>
>
> mysle ze chodzi o ustawe prawo dzialalnosci gosp i art. 7b ust. 2 pkt 2;
>
> 1) oznaczenie przedsi?biorcy oraz jego numer ewidencyjny PESEL, o ile
> taki
> posiada,
>

Spółka cywilna nie jest przedsiębiorcą, jest tylko umową wspólnego
prowadzenia
przedsiębiorstwa, czy jak to ściśle nazwać

do góry

Dnia 14-12-2007 o 12:35:41 Wildcat <v...@g...com> napisał(a):

> On 14 Gru, 10:57, Piotr Wojcicki <drak99@NO_SPAM.gmail.com> wrote:
>> t...@o...pl pisze:
>>
>>
>>
>> > ALFA Jan Kowalski
>> > ul. Xowa 1 - zakład głwóny
>> > ul. Yowa 2 - inne miejsce wykonywania działalnośc
>>
>> > BETA s.c. Jan Kowalski, Piotr Malinowski
>> > ul. Ztowa 3 - zakład główny
>>
>> Moj urzad miasta zasugerowal ze to co teraz napisales jest niezgodne z
>> ustawa i w nazwie nalezy wpisac jedynie BETA.
>>
>> Pozdrawiam
>> Piotr Wójcicki
>
> Tylko samą nazwę??? przecież w przypadku s.c. powinno się pisać imiona
> i nazwiska wspólników, tak jak przy firmie (nazwie) osoby fizycznej
> również powinno być imię i nazwisko, a nie sama nazwa...Czyżbym
> przegapila jakąś rewolucyjną zmanę w przepisach??? ;-)

S.C. może mieć dowolną nazwę, już dawno nie jest przedsiębiorcą.
Natomiast jako że spółkę zawiązują przedsiębiorcy i posługują się nazwą
spółki
na zasadach podobnych do firmy, można wydedukowac z tego że nazwiska
powinny tam się znaleźć
- przemawia za tym też fakt, że w przeciwnym wypadku s.c. miałaby taryfę
ulgową
w porównaniu do indywidualnej dg oraz spółek prawa handlowego.
Ale ZTCW przepisów na to nie ma, oprócz tego jednego, że firmą osoby
fizycznej jest jej imie i nazwisko
+ ew. dopisek.
Zdaje się Gotfryd kiedyś wysnuł wnosek, że przy okazji
"deprzedsiębioryzacji" s.c. pozapominali zrobić przegląd
przepisów.

do góry

>
> Spółka cywilna nie jest przedsiębiorcą, jest tylko umową wspólnego
> prowadzenia
> przedsiębiorstwa, czy jak to ściśle nazwać

i dziala na podstawie wpisow przedsiebiorcow, stad w/w przepis

do góry

Dnia 14-12-2007 o 17:42:45 grzess <g...@w...pl> napisał(a):

>>
>> Spó?ka cywilna nie jest przedsi?biorc?, jest tylko umow? wspólnego
>> prowadzenia
>> przedsi?biorstwa, czy jak to ?ci?le nazwaae
>
> i dziala na podstawie wpisow przedsiebiorcow, stad w/w przepis
>

Nie, spółka cywilna działa na podstawie umowy spółki cywilnej,
na podstawie wpisu działa przedsiębiorca.

Natomiast jest to jak z różnicami kursowymi - nic pewnego, więc nie będę
się upierał,
podałem praktyczny sposób w jaki sam to przeszedłem i tyle.

do góry

>
> Nie, spółka cywilna działa na podstawie umowy spółki cywilnej,
> na podstawie wpisu działa przedsiębiorca.
>
w/w ustawa i ustawa o swobodzie dzialalnosci gosp na wspolnikow naklada
obowiazek rejestracji, nie zas na spolke ktora nie posiada osobowosci
prawnej

grzess

do góry

Dnia 14-12-2007 o 17:59:16 grzess <g...@w...pl> napisał(a):

>
>>
>> Nie, spó?ka cywilna dzia?a na podstawie umowy spó?ki cywilnej,
>> na podstawie wpisu dzia?a przedsi?biorca.
>>
> w/w ustawa i ustawa o swobodzie dzialalnosci gosp na wspolnikow naklada
> obowiazek rejestracji, nie zas na spolke ktora nie posiada osobowosci
> prawnej
>

Czyli zgadzasz sie ze mną ?

do góry

>
> Czyli zgadzasz sie ze mną ?

nie mam pewnosci czy dobrze cie rozumiem, a glos w temacie zabralem aby
wskazac z czego moze wynikac problem z ktorym zetknal sie Piotr Wojcicki
chcialbym jednoczesnie dodac ze przepis ktory przytoczylem traci swoja moc
30.09.2008r, a mamy tez zapis ustawy o swobodzie działalnosci gosp o
zblizonym lecz nie takim samym brzmieniu
art. 27 ust. 2 pkt 1
1) firmę przedsiębiorcy oraz jego numer PESEL, o ile taki posiada;
w ktorym znajduje sie juz miejsce na:
6) informacje o umowie spółki cywilnej, jeżeli taka została zawarta;

powyzszym usiluje uzasadnic twierdzenie urzednika jakoby we wniosku o wpis
nie mogly widniec dane odnosnie sc, gdyz tak zrozumialem wypowiedz Piotra
Wojcickiego, a teraz mam dylemat czy chodzilo o dopisek s.c. wraz z
nazwiskami czy tez zakwestionowano same nazwiska, a o ile sobie przypominam
to urzednicy gminni swego czasu bronili stanowiska, ze firma s.c. nie wymaga
ujawnienia nazwisk wspolnikow i tak mieli przygotowany program do
prowadzenia ewidencji

a wracajac do pytania, to jezeli pytasz co winien zawierac wniosek o
dokonanie wpisu to odpowiem zgodnie z ustawa:
1) firmę przedsiębiorcy oraz jego numer PESEL, o ile taki posiada;
6) informacje o umowie spółki cywilnej, jeżeli taka została zawarta;

grzess

do góry

Dnia 14-12-2007 o 22:54:42 grzess <g...@w...pl> napisał(a):

>>
>> Czyli zgadzasz sie ze mn? ?
>
> nie mam pewnosci czy dobrze cie rozumiem, a glos w temacie zabralem aby
> wskazac z czego moze wynikac problem z ktorym zetknal sie Piotr Wojcicki
> chcialbym jednoczesnie dodac ze przepis ktory przytoczylem traci swoja
> moc
> 30.09.2008r, a mamy tez zapis ustawy o swobodzie dzia?alnosci gosp o
> zblizonym lecz nie takim samym brzmieniu
> art. 27 ust. 2 pkt 1
> 1) firm? przedsi?biorcy oraz jego numer PESEL, o ile taki posiada;
> w ktorym znajduje sie juz miejsce na:
> 6) informacje o umowie spó?ki cywilnej, je?eli taka zosta?a zawarta;
>
(...)

>
> a wracajac do pytania, to jezeli pytasz co winien zawierac wniosek o
> dokonanie wpisu to odpowiem zgodnie z ustawa:
> 1) firm? przedsi?biorcy oraz jego numer PESEL, o ile taki posiada;
> 6) informacje o umowie spó?ki cywilnej, je?eli taka zosta?a zawarta;
>

Ta część ustawy o swobodzie nie obowiązuje do wspomnianej przez Ciebie
daty 30.09.2008r.
W tej chwili w zakresie rejestracji dalej obowiązuje prawo działalności
gospodarczej:

art. 7b
2. Zgłoszenie o dokonanie wpisu do ewidencji działalności gospodarczej
powinno
zawierać:
1) oznaczenie przedsiębiorcy oraz jego numer ewidencyjny PESEL, o ile taki
posiada,
2) oznaczenie miejsca zamieszkania i adresu przedsiębiorcy, a jeżeli stale
wykonuje
działalność poza miejscem zamieszkania - również wskazanie tego
miejsca i adresu zakładu głównego, oddziału lub innego miejsca, o którym
mowa w art. 11 ust. 1,
3) określenie przedmiotu wykonywanej działalności gospodarczej zgodnie z
Polską Klasyfikacją Działalności (PKD),
4) wskazanie daty rozpoczęcia działalności gospodarczej.

Art. 11.
1. Zakład główny, oddział oraz inne stałe miejsce wykonywania przez
przedsiębiorcę
działalności gospodarczej powinny być oznaczone na zewnątrz.

(Co ciekawe art. 11 jest uchylony, czyli art. 7b ust.2 pkt 2 odwołuje się
do próżni?)

Jak widzisz, należy podać oznaczenie przedsiębiorcy - nazwa s.c. nie jest
oznaczeniem przedsiębiorcy.

Ponadto, skoro w ustawie o swobodzie dopisali "informacje o umowie spó?ki
cywilnej, je?eli taka zosta?a zawarta;",
to IMHO znaczy że racjonalny prawodawca skapował się, że wczesniej tego
nie wymagał, a warto by było to
zawierać na wpisie.

No i dochodzimy do pointy - kompromisem jest wpisywanie nazwy spółki przy
adresie,
UM traktuje to pewnie jako częśc adresu i wszytsko gra, przedsiębiorca ma
adnoptacje o spółce na wpisie
i wszyscy są zadowoleni.

Natomiast do nazwisk wspólników w nazwie spółki, to IMHO UM-owi nic do
tego - jeśli wspólnicy zrobią
nazwę spółki bez swoich nazwisk, czyli tylko ALFA s.c., to ich sprawa -
IMHO UM nie ma podstaw do niedokonania
wpisu do ewidencji.

A jako że osobiście przychylam się do zdania(które uważam za lekko
naciągane, ale jedyne sensowne),
że przepisy o firmie należy, z braku laku, stosować do s.c., we nazwie
własnej s.c. miałem zarówno
nazwiska wspólników, jak i dopisek "s.c."(chociaż nie ma na to żadnego
wymogu prawnego, to jednak wg KC firma
nie może wprowadzać w błąd).

do góry