Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości
news:Pine.WNT.4.58.0406062226060.-721337@Athlon.port
ezjan.zabrze.pl...
> On Fri, 4 Jun 2004, WSm wrote:
>
> >+ Użytkownik "Rafał" <v...@W...poczta.onet.pl> napisał
> >+ > Użytkownik "Mieczyslaw" napisał :
[...]
> >+ rejestruje się umowę przeniesienia praw majątkowych do dzieła (nie
> >+ kupna-sprzedaży) w US i opłaca podatek PCC (2% wartości).
> [...]
> >+ Dodam, że jak na razie, taka sprzedaż nie jest wykazywana w rozliczeniu
> >+ rocznym PIT.
>
> ???
> Czekaj, czekaj. TEGO to nikt wcześniej nie pisał ;)
[...]
> Art. 10. 1. Źródłami przychodów są:
> ...
> 7) kapitały pieniężne i prawa majątkowe, w tym odpłatne zbycie praw
> majątkowych innych niż wymienione w pkt 8 lit. a)-c)
> ---
>
> Jak autorskie prawo majątkowe nie jest prawem majątkowym to ja już
> nie wiem co jeszcze mogłoby się ostać ;) - o literalnej treści
> art. 18 nie wspominając :)
Na to pytanie nie odpowiem, nie wiem. Nie jestem księgowym, ani prawnikiem.
Skoro umowa przeniesienia praw majątkowych jest opodatkowana PCC, to
przecież nie może być w rozliczeniu rocznym dodatkowo rozliczona w podatku
dochodowym, jako nieopodatkowana w momencie zrealizowania - czy dobrze
myślę?
Taką, jak powyżej interpretację podatkową przeniesienia praw majątkowych do
własnej twórczości stosuję w kilku miastach w kraju od kilkunastu lat, w
porozumieniu każdorazowo z odnośnym US, gdzie opłacam teraz PCC, a opłatę
skarbową dawniej. I wszystkie interpretują taką umowę identycznie. I są
zgodne co do prawidłowości takiej umowy.
WSm

do góry

On Mon, 7 Jun 2004, WSm wrote:
[...]
>+ Na to pytanie nie odpowiem, nie wiem. Nie jestem księgowym, ani prawnikiem.

Ja też nie ! :)

>+ Skoro umowa przeniesienia praw majątkowych jest opodatkowana PCC, to
>+ przecież nie może być w rozliczeniu rocznym dodatkowo rozliczona w podatku
>+ dochodowym, jako nieopodatkowana w momencie zrealizowania - czy dobrze
>+ myślę?

Źle myślisz, IMO & AFAIK. Skąd pomysł że ona jest "nieopodatkowana
w momencie zrealizowania" ?? Składa się (osobno) PCC i osobno PIT...
Na jedną transakcję może być nałożonych kilka podatków naraz, to
nie jest tak że zapłacenie przy zakupie paliwa akcyzy powoduje
że możemy uznać iż VATu już nie trzeba :]
PCC a dochodowy są odrębne.

>+ Taką, jak powyżej interpretację podatkową przeniesienia praw majątkowych do
>+ własnej twórczości stosuję w kilku miastach w kraju od kilkunastu lat, w
>+ porozumieniu każdorazowo z odnośnym US, gdzie opłacam teraz PCC, a opłatę
>+ skarbową dawniej. I wszystkie interpretują taką umowę identycznie. I są
>+ zgodne co do prawidłowości takiej umowy.

A pytałeś owych USów czy na pewno od sprzedaży *własnych* (samemu
namalowanych) obrazów nie płaci się podatku dochodowego ??
Bo jak spytałeś TYLKO o to czy dobrze naliczasz PCC to US ci TYLKO
na to pytanie odpowiedział - USy nie pełnią roli doradzców podatkowych
(i dobrze o tym wiedzieć) usiłujących znaleźć :) w interesie podatnika
wszystkie pułapki (a wręcz przeciwnie :]) !

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, ZUS, memoriał)

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości news:Pine.WNT.4.58.0406070950240.268@athlon...
> On Mon, 7 Jun 2004, WSm wrote:
> [...]
[...]
> A pytałeś owych USów czy na pewno od sprzedaży *własnych* (samemu
> namalowanych) obrazów nie płaci się podatku dochodowego ??

A komu mam szczerze zeznać, czy obraz jest namalowany przez sprzedającego,
czy przez innego autora? Czym się taka _sprzedaż_ różni?

> Bo jak spytałeś TYLKO o to czy dobrze naliczasz PCC to US ci TYLKO
> na to pytanie odpowiedział -

Nie pytam TYLKO, ale opłacam podatek po napisaniu "asygnaty" w dziale
podatkowym, gdzie wszystko jest dokładnie analizowane.
W formularzu PCC jest rubryka na dokładny opis transakcji. Do PCC jest
dołączana każdorazowo kopia umowy sprzedaży z dokładną specyfikacją.
Cóż więcej mam napisać?
Tak robię - inni niech robią, jak uważają; nie ma sprawy.
Na tym kończę jałową dyskusję.
WSm

do góry

On Tue, 8 Jun 2004, WSm wrote:

>+ Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
>+ wiadomości news:Pine.WNT.4.58.0406070950240.268@athlon...
>+ > On Mon, 7 Jun 2004, WSm wrote:
>+ > [...]
>+ [...]
>+ > A pytałeś owych USów czy na pewno od sprzedaży *własnych* (samemu
>+ > namalowanych) obrazów nie płaci się podatku dochodowego ??
>+
>+ A komu mam szczerze zeznać, czy obraz jest namalowany przez sprzedającego,
>+ czy przez innego autora? Czym się taka _sprzedaż_ różni?

W ustawie "o prawach autorskich" jest to art. 6.6 i nazywa się
"wprowadzenie do obrotu" !
Mało - wcale nie jestem pewien czy "odsprzedaż praw autorskich"
nie wykonywana w ramach DG jakoś się pod ów podatek również
nie łapie.
Tu uwaga: w przypadku utworów sprzedawanych "na egzemplarze" (bez
praw do rozpowszechniania, powielania, wynajmu...) majątkowe
prawo autorskie (można powiedzieć: "prawo do kontroli obrotu")
przysługuje tylko RAZ - art. 51.3 rzeczonej ustawy (i kłótnie
związane z OEM z tego wynikające na .prawo :)), dalsza odprzedaż
*egzemplarza* (bez praw do najmu, dzierżawy i użyczenia) nie jest
już "prawem autorskim" tylko "zwykłą własnością w rozumieniu KC".

>+ > Bo jak spytałeś TYLKO o to czy dobrze naliczasz PCC to US ci TYLKO
>+ > na to pytanie odpowiedział -
>+
>+ Nie pytam TYLKO, ale opłacam podatek po napisaniu "asygnaty" w dziale
>+ podatkowym, gdzie wszystko jest dokładnie analizowane.
>+ W formularzu PCC jest rubryka na dokładny opis transakcji. Do PCC jest
>+ dołączana każdorazowo kopia umowy sprzedaży z dokładną specyfikacją.
>+ Cóż więcej mam napisać?
>+ Tak robię - inni niech robią, jak uważają; nie ma sprawy.

Ależ oczywiście.

>+ Na tym kończę jałową dyskusję.

Oj, jałowa jak jałowa. Dla ciebie może tak - ale IMHO nie ma obowiązku
łykania bez komentarza każdego tekstu "bo ja tak robię" (jakbyś
nie zauważył dotyczy to również przypadków kiedy JA coś robię)
i mniemam że dla pytającego lepiej jak sobie rozważy fakt istnienia
kilku opinii.

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, ZUS, memoriał)

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości news:Pine.WNT.4.60.0406081858250.2036@athlon...
> On Tue, 8 Jun 2004, WSm wrote:
>
> >+ Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
> >+ wiadomości news:Pine.WNT.4.58.0406070950240.268@athlon...
> >+ > On Mon, 7 Jun 2004, WSm wrote:
> >+ > [...]
> >+ [...]
> >+ > A pytałeś owych USów czy na pewno od sprzedaży *własnych* (samemu
> >+ > namalowanych) obrazów nie płaci się podatku dochodowego ??
> >+
> >+ A komu mam szczerze zeznać, czy obraz jest namalowany przez
sprzedającego,
> >+ czy przez innego autora? Czym się taka _sprzedaż_ różni?
>
> W ustawie "o prawach autorskich" jest to art. 6.6 i nazywa się
> "wprowadzenie do obrotu" !
> Mało - wcale nie jestem pewien czy "odsprzedaż praw autorskich"
> nie wykonywana w ramach DG jakoś się pod ów podatek również
> nie łapie.
Ja zawężam problem przeniesienia praw majatkowych jedynie do przeniesienia
własności egzemplarza utworu bez przejścia autorskich praw majatkowych do
utowru. (Art. 51)
> Tu uwaga: w przypadku utworów sprzedawanych "na egzemplarze" (bez
> praw do rozpowszechniania, powielania, wynajmu...) majątkowe
> prawo autorskie (można powiedzieć: "prawo do kontroli obrotu")
> przysługuje tylko RAZ - art. 51.3 rzeczonej ustawy (i kłótnie
> związane z OEM z tego wynikające na .prawo :)), dalsza odprzedaż
> *egzemplarza* (bez praw do najmu, dzierżawy i użyczenia) nie jest
> już "prawem autorskim" tylko "zwykłą własnością w rozumieniu KC".
>
[...]
>
> Ależ oczywiście.
>
> >+ Na tym kończę jałową dyskusję.
>
> Oj, jałowa jak jałowa. Dla ciebie może tak - ale IMHO nie ma obowiązku
> łykania bez komentarza każdego tekstu "bo ja tak robię" [...]
Jałowa w sensie odpowiadania na zarzuty niedoinformowania urzędników US o
specyfice uowy. Może niedokładnie się wyraziłem - przepraszam.
Napisałem tylko "bo ja tak robię" - bo tak robię. Nie było do tej pory
zastrzeżeń do tej metody, ani do treści umów w żadnym z US-ów. Po prostu
podzieliłem się tą wiadomością, a nie mam zamiaru udzielać nikomu rad w tym
zakresie. Nie pisałem - zrób tak, jak ja, bo tak jest najbardziej
prawidłowo - prawda? Może jest luka w prawie, może interpretacja nie jest
prawidłowa - nie mnie to osądzać. Chodzi o to, żeby mieć z czego żyć i w
miarę nie narażać się na kłopoty.
WSm

do góry

Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> napisał(a):


>
> A pytałeś owych USów czy na pewno od sprzedaży *własnych* (samemu
> namalowanych) obrazów nie płaci się podatku dochodowego ??
> Bo jak spytałeś TYLKO o to czy dobrze naliczasz PCC to US ci TYLKO
> na to pytanie odpowiedział - USy nie pełnią roli doradzców podatkowych
> (i dobrze o tym wiedzieć) usiłujących znaleźć :) w interesie podatnika
> wszystkie pułapki (a wręcz przeciwnie :]) !
>


a ja troszkę namieszam...;P sprzedaz przez tworcę autorskich praw, np.
namalowanie obrazu nie podlega PCC ... podlegałoby w momencie gdyby
firma/osoba fizyczna która kupiła sprzedała dalej... przy kupnie od twórcy
nie płaci się PCC!!
podatek dochodowy za to jak najbardziej..;-)

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

On Wed, 9 Jun 2004, WSm wrote:

>+ Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl>
>+ > On Tue, 8 Jun 2004, WSm wrote:
[...i tak w pętelce :)...]
>+ > >+ > A pytałeś owych USów czy na pewno od sprzedaży *własnych* (samemu
>+ > >+ > namalowanych) obrazów nie płaci się podatku dochodowego ??
>+ > >+
>+ > >+ A komu mam szczerze zeznać, czy obraz jest namalowany przez
>+ > >+ sprzedającego,
>+ > >+ czy przez innego autora? Czym się taka _sprzedaż_ różni?
>+ >
>+ > W ustawie "o prawach autorskich" jest to art. 6.6 i nazywa się
>+ > "wprowadzenie do obrotu" !
>+ >
>+ Ja zawężam problem przeniesienia praw majatkowych jedynie do przeniesienia
>+ własności egzemplarza utworu bez przejścia autorskich praw majatkowych do
>+ utowru. (Art. 51)

Jasne. Ale to właśnie (IMO) owo "wprowadzenie do obrotu" jest
samodzielnym autorskim prawem majątkowym które ma prawo wykonywać
jego posiadacz i nikt inny: nikt poza tobą (lub kimś komu sprzedałeś
prawo do rozpowszechniania lub wprowadzania do obrotu egzemplarzy)
nie ma prawa z niego korzystać.
To pierwsze wprowadzenie jest (IMO) właśnie "wykonywaniem autorskiego
prawa majątkowego" :) (...i podlega podatkowi...)
Może rzeczywiście jestem w błędzie - ale nie widzę miejsca w którym
się mylę.
Mało - wynikałoby z tego że rzeźbiarze, malarze itp. z zasady mogą
nie płacić podatku dochodowego ("mogą" z zastrzeżenia że nie sprzedadzą
np. prawa do powielania rzeźby) - i jakoś mi to nie przystaje do
żadnych informacji które widziałem. Zwyczajnie nie wierzę że poza
rolnikami ktoś jeszcze może nie płacić podatku dochodowego :)

[...]
>+ Jałowa w sensie odpowiadania na zarzuty niedoinformowania urzędników US
>+ o specyfice uowy.

A, to zrozumiałem inaczej i bez urazy poproszę :)

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, ZUS, memoriał)

do góry

On Wed, 9 Jun 2004, Slayer wrote:
[...]
>+ a ja troszkę namieszam...;P sprzedaz przez tworcę autorskich praw, np.
>+ namalowanie obrazu nie podlega PCC

Hieh... rzeczywiście: "umowy sprzedaży oraz zamiany rzeczy i praw
majątkowych", skoro WSm sprzedaje "egzemplarz bez prawa do
rozpowszechniania" to całkie zgrabnie zamieszałeś - ale pytam
czy taki "egzemplarz" to przypadkiem nie jest (tak "przy
okazji") "rzecz" w rozumieniu PCC ? :) Nie zaprzeczam że
z powodu owego "wprowadzenia do obrotu" nie jest tak prosto
powiedzieć *za co* płacimy - wygląda na to iż potoczne
określenie (mam na myśli: "za obraz") rozmija się z prawnym :]

>+ ... podlegałoby w momencie gdyby
>+ firma/osoba fizyczna która kupiła sprzedała dalej...

No tak. Wtedy to na pewno jest "rzecz" :) wyłączona spod
działania prawa autorskiego.
[...]

>+ podatek dochodowy za to jak najbardziej..;-)

No i tu mnie dziwi jak US u WSm (a pisał "w żadnym z USów" co
sugeruje iż kilka ich było) wydededukował brak obowiązku podatkowego
w dochodowym.

A tak jeszcze "w temacie"... zapomniałem o drobiazgu.
Przecież nawet *jakby* to nie miało być 10.1.7 - to w dochodowym jest
sławetny 10.1.9 ("inne źródła", dla nie lubiących szukać :)) przez
co tylko to jawnie wyłączone - nie podlega (np. art. 2.1, dochody
z rolnictwa) lub jest zwolnione (np. cały art. 21) może być pominięte
przy płaceniu dochodowego.
W myśl art. 9.1:
+++
Art. 9. 1. Opodatkowaniu podatkiem dochodowym podlegają wszelkiego
rodzaju dochody, z wyjątkiem dochodów wymienionych w art. 21, 52 i 52a
oraz dochodów, od których na podstawie przepisów Ordynacji podatkowej
zaniechano poboru podatku.
---
...takie wyłączenie musi być jasno zapisane...

WSm, możesz podać z którego artykułu wynikać miałoby zwolnienie
z "dochodowego" ?

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, ZUS, memoriał)

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości
news:Pine.WNT.4.60.0406090935400.-513273@Athlon.port
ezjan.zabrze.pl...
> On Wed, 9 Jun 2004, Slayer wrote:
> [...]
[...]
> WSm, możesz podać z którego artykułu wynikać miałoby zwolnienie
> z "dochodowego" ?
Jak wyżej napisałem - nie dociekam tego. US traktuje to jako sprzedaż np.
obrazu taką, jakbym zdjął ze ściany w domu jakikolwiek obraz i sprzedał go
osobie zainteresowanej. US nigdy nie pytał kto jest autorem obrazu, czy
sprzedający, czy ktos inny. I tu ponawiam pytanie: czy sprzedaż abrazu
cudzego autorstwa, a własnego - różni się? Kto to ma sprawdzać, kontrolować
itp?
A tak przy okazji, skoro tak dociekamy szczegułów w prawie - wpadło mi na
myśl jadąc ulicą, że skoro przepisy ustaw podatkowej pozwalają traktować
samochody z kratką jako ciężarówki, to dlaczego nie podlegają one, jako
takie, przepisom prawa o ruchu drogowym (w zakresie wyprzedzania, parkowania
np. na chodnikach, wjazdu na teren itd)? Ale to już zapewne NTG ...
Wsm

do góry

WSm <w...@s...pl> napisał(a):


> Jak wyżej napisałem - nie dociekam tego.

to błąd..

US traktuje to jako sprzedaż np.
> obrazu taką, jakbym zdjął ze ściany w domu jakikolwiek obraz i sprzedał go
> osobie zainteresowanej. US nigdy nie pytał kto jest autorem obrazu, czy
> sprzedający, czy ktos inny. I tu ponawiam pytanie: czy sprzedaż abrazu
> cudzego autorstwa, a własnego - różni się? Kto to ma sprawdzać, kontrolować
> itp?

jak kiedyś US zapyta i dowie się że jestes twórcą, może uznac że prowadzisz
nielegalną działalnośc gospodarczą... przyłoży podatek obrotowy...
poinformuje dział podatku VAT(o ile to pod VAT podlega..) i nawet ZUS... a
wtedy rączki do bozi..;-P
jeżeli sprzedajesz obraz cudzego autorstwa który posiadałes dłużej niz 0,5
roku - nie płacisz podatku dochodowego... jeżeli nie robisz tego w sposób
częstotliwy oczywiście..;-P

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry