Wiem że temat był wałkowany wiele razy, ale pewnie stąd mój mętlik w
głowie. Chciałbym zatrudnić syna jako osobę współpracującą (DG).
Doczytałem zasad opłacania składek na ZUS, ale nie pojmuję zasad
opłacania podatków i tworzenia listy płatności dla takiej osoby. Syn
jest pełnoletni i potrzebuje umowy o pracę (nie ważne z jakiego powodu)
i stąd moje pytanie. Będę wdzięczny bardzo za łopatologiczną odpowiedź.
--
julek13

do góry

On Wed, 20 Jun 2012, julek13 wrote:

> Wiem że temat był wałkowany wiele razy, ale pewnie stąd mój mętlik w głowie.
> Chciałbym zatrudnić syna jako osobę współpracującą (DG). Doczytałem zasad
> opłacania składek na ZUS, ale nie pojmuję zasad opłacania podatków
> i tworzenia listy płatności dla takiej osoby. Syn jest pełnoletni i potrzebuje
> umowy o pracę (nie ważne z jakiego powodu) i stąd moje pytanie.

Nie piszesz, czy załapałeś podstawę komplikacji - chodzi o przypadek,
kiedy dane zdarzenie kwalifikuje się do dwu (lub więcej) przypadków
wymienionych w ustawie.
Dzieje się wtedy tak śmiesznie, że - ponieważ kryteria bywają różne
w różnych ustawach - dla każdej z ustaw stosuje się ten przepis,
który dla dane ustawy jest szczegółowy.
I teraz skoro pytasz o podatek dochodowy - skąd my mamy wiedzieć, czy
syn o którym mowa kwalifikuje się do art.7.1 PDoOF?
http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,4,13,13,700,,2
0120423,ustawa-z-dnia-26071991-r-o-podatku-dochodowy
m-od-osob.html

Z p. widzenia przedsiębiorcy (czyli nie uzyskanego przychodu, lecz
traktowania wynagrodzenia "w firmie") takie wynagrodzenie nie jest
kosztem uzyskania, art.23.1.10 oraz poszczególne przypadki innego
zaliczania w koszty (np. art.22g.4)

Natomiast dziecko pełnoletnie nie pozostające we wspólnym gospodarstwie
domowym jest "osobą współpracującą" tylko dla ZUS, co wyraźnie
zapisano w art.8.2 ustawy o SUS:
http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,4,17,53,348,,2
0120531,ustawa-z-dnia-13101998-r-o-systemie-ubezpiec
zen-spolecznych.html

Zauważ, że art.8.11 UoSUS zawiera słowa "dzieci własne", zaś UoPDoOF
zawiera słowa "dzieci małoletnie".
Prawdę mówiąc, to w sprawie "wspólnego gospodarstwa" też mi tylko
dzwoni i chyba nie na temat, bo w UoPFoOF nie widzę szczególnego
zastrzeżenia (z czego wynikać powinno, że dochody dzieci pełnoletnich
nijak mają się do ew. "wspólnego gospodarstwa" czy "współpracy").


Oczywiście, z powyższego wynika ni mniej ni więcej, niż fakt, że
dochody z pracy (lub umów osobistych) uzyskiwane przez syna będą
de facto opodatkowane podwójnie - raz zapłaci podatek on, a drugi
raz zatrudniający go ojciec przez to, że skoro wynagrodzenie
nie jest kosztem, to efektywnie płacone jest z "już opodatkowanych
pieniędzy".

pzdr, Gotfryd

do góry

Gotfryd Smolik news wrote:

>> Natomiast dziecko pełnoletnie nie pozostające we wspólnym
> gospodarstwie domowym jest "osobą współpracującą" tylko dla ZUS, co
> wyraźnie zapisano w art.8.2 ustawy o SUS:

Jak Ty to interpretujesz?
Jak pełnoletnie i nie pozostaje w gospodarstwie?

do góry

On Thu, 21 Jun 2012, cef wrote:

> Gotfryd Smolik news wrote:
>
>>> Natomiast dziecko pełnoletnie nie pozostające we wspólnym
>> gospodarstwie domowym jest "osobą współpracującą" tylko dla ZUS, co
>> wyraźnie zapisano w art.8.2 ustawy o SUS:
>
> Jak Ty to interpretujesz?

Wrrr...
"pełnoletnie pozostające we wspólnym gospodarstwie"
miało być, oczywiście.
Mea culpa.

pzdr, Gotfryd

do góry

On 21 Cze, 09:16, Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> wrote:

>   I teraz skoro pytasz o podatek dochodowy - skąd my mamy wiedzieć, czy
> syn o którym mowa kwalifikuje się do art.7.1
PDoOF?http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,4,13,13,
700,,20120423,ustawa-z-...

Syn jest pełnoletni

>   Z p. widzenia przedsiębiorcy (czyli nie uzyskanego przychodu, lecz
> traktowania wynagrodzenia "w firmie") takie wynagrodzenie nie jest
> kosztem uzyskania, art.23.1.10 oraz poszczególne przypadki innego
> zaliczania w koszty (np. art.22g.4)
>
>   Natomiast dziecko pełnoletnie nie pozostające we wspólnym gospodarstwie
> domowym jest "osobą współpracującą" tylko dla ZUS, co wyraźnie
> zapisano w art.8.2 ustawy o SUS:http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,4,17,53,34
8,,20120531,ustawa-z-...
>
.....
>   Oczywiście, z powyższego wynika ni mniej ni więcej, niż fakt, że
> dochody z pracy (lub umów osobistych) uzyskiwane przez syna będą
> de facto opodatkowane podwójnie - raz zapłaci podatek on, a drugi
> raz zatrudniający go ojciec przez to, że skoro wynagrodzenie
> nie jest kosztem, to efektywnie płacone jest z "już opodatkowanych
> pieniędzy".
>
> pzdr, Gotfryd
No właśnie to budzi wątpliwości, ponieważ na jednym z portali
spotkałem się z opinią, że wynagrodzenie pełnoletnich dzieci
zatrudnionych na umowę jest kosztem. Więc jest czy nie jest?

Julek13

do góry

On Thu, 21 Jun 2012, julek wrote:

> On 21 Cze, 09:16, Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> wrote:
>
>>   Oczywiście, z powyższego wynika ni mniej ni więcej, niż fakt, że
>> dochody z pracy (lub umów osobistych) uzyskiwane przez syna będą
>> de facto opodatkowane podwójnie
[...]
> No właśnie to budzi wątpliwości,

Chyba nie.
Zwyczajnie oberwałem nisko latającym kwantyfikatorem ;)
(miałem napisać "małoletnich dzieci").

> ponieważ na jednym z portali
> spotkałem się z opinią, że wynagrodzenie pełnoletnich dzieci
> zatrudnionych na umowę jest kosztem. Więc jest czy nie jest?

Z ustawy wynika że jest.
Czyli jedyny potencjalny kłopot to widoki na spór z ZUSem co do
"osoby wspołpracującej", zależnie od tego czy wysokość składek
liczona z wynagrodzenia wg zasad dla pracownika będzie wyższa
lub niższa od "gospodarczej".

pzdr, Gotfryd

do góry