On Thu, 22 May 2003 12:41:46 +0200, Gotfryd Smolik news
<s...@s...com.pl> wrote:

> Dalsze rozważania musiałyby doprowadzić do opinii że udzielanie
>pożyczek (tak jak np. malowanie mieszkań) wymagałoby prowadzenia
>DG (skoro to "usługa"). Przecież nie da się dać pożyczki "bez
>zamiaru" :], a wyrok że działanie dające się podciągnąć pod
>działanie gospodarcze "z zamiarem" jest prowadzeniem DG już
>kiedyś był (ściągnięcie samochodu zza granicy "na zamówienie"
>- i doliczyli VAT ! Tylko dlatego, że od kupującego "wyciągnięto"
>zeznanie że wcześniej umówił się na ściągnięcie konkretnego
>typu samochodu).

Niekoniecznie by wymagało, przecież może być udzielona w ramach innego
źródła przychodów tj. kapitałów pieniężnych (podobnie jak malowanie
mieszkań, które może być wykonywane jako działalność osobista) :). Za
to zamiar może skutkować właśnie w VATcie, chociaż w tym akurat
przypadku to bez znaczenia (zwolnienie!)

>
>[...]
>>+ Interpretacje US oraz "mojej kancelarii prawnej"
>
> Kancelaria jak kancelaria (nie mam pytań bo odpowiedź brzmi
>"przyjdź i zapłać" :)), ale co do US... mógłbyś nieco szczegółowiej ?
> Rozumiem że stare i linku do IS jeszcze nie ma ?

Nie wiem ja to dostałem od zaprzyjaźnionej spółki w wersji "hard
copy".

>
>[...]
>>+ Nie, no udzielanie pożyczki a utrzymywanie środków na koncie bankowych
>>+ to chyba nie jest to samo?
>
> Nie jest :)
> Usiłowałem sklasyfikować "usługę finansową" ;)
>BTW: a twoim zdaniem to przychód z odsetek bankowych jest
> "zwolniony" czy "nie podlega" ?

Moim zdaniem to nie usługa. Kłóci się to z moim umiłowaniem symetrii
ale tak mi to w umyśle zakodowali (szkoła, prasa, praktyka i kto tam
jeszcze) :)

>
>pozdrowienia, Gotfryd

Pozdrowienia, S.
--

Sławomir Dąbrowski

do góry

mo to coś pomoże
http://www.iskrakow.krak.pl/Html/pliki/wyjasnienia-p
liki/ptu/15.02.PP.443.32.02.pdf

http://www.iskrakow.krak.pl/Html/html/wyjasnienia/cw
p1.htm#

do góry

On Thu, 22 May 2003 s...@s...pl wrote:

>+ On Thu, 22 May 2003 12:41:46 +0200, Gotfryd Smolik [...]
>+ > Dalsze rozważania musiałyby doprowadzić do opinii że udzielanie
>+ >pożyczek (tak jak np. malowanie mieszkań) wymagałoby prowadzenia
>+ >DG (skoro to "usługa"). Przecież nie da się dać pożyczki "bez
>+ >zamiaru" :], [...]
>+ Niekoniecznie by wymagało, przecież może być udzielona w ramach innego
>+ źródła przychodów tj. kapitałów pieniężnych

Zgoda.
Czy ty proponujesz rozdwojenie jaźni, czyli traktowanie pożyczki
dawanej "osobiście" jako przychód z kapitału, zaś pożyczki "w DG"
jako przychodu z DG właśnie ? Przecież protestowałem właśnie argumentem
że IMHO przychód z pożyczki to przychód z kapitału, a *nie* z DG !

>+ (podobnie jak malowanie
>+ mieszkań, które może być wykonywane jako działalność osobista) :).

Malowanie "osobom fizycznym" ?
Chodzi o dość często spotykane pytanie: "czy mogę nie prowadząc
DG wykonać dorywczo jakąś usługę innej osobie fizycznej oraz
czy i jak wtedy zapłacić podatek ?" :)
Najczęście spotykana odpowiedź: "nie da się, to jest DG !"
(prawdę mówiąc - "zamiaru" nie da się zaprzeczyć :]).
Krótko mówiąc - "podobieństwo" może dotyczyć max. konktatów z DG,
nie OF z OF ! A ja zdryfowałem do wniosków dot. takiej pożyczki :)

>+ Za
>+ to zamiar może skutkować właśnie w VATcie, chociaż w tym akurat
>+ przypadku to bez znaczenia (zwolnienie!)

Oczywista !
Tylko chyba nie powinno być różnicy w samej klasyfikacji DG/nie DG ??
To że skutek finansowy w VAT - to jedno.
To czy dochody powinny być wpisane wyłącznie do PIT-3* w stosowną
pozycję (przych. z kapitału) *albo* powinny być deklarowane w PIT-5
(z DG) to drugie. Omal przekonałeś mnie że pożyczka to DG...
:)

[...]
>+ Nie wiem ja to dostałem od zaprzyjaźnionej spółki w wersji "hard
>+ copy".

Acha. Możesz podać rok ?

[...]
>+ >BTW: a twoim zdaniem to przychód z odsetek bankowych jest
>+ > "zwolniony" czy "nie podlega" ?
>+
>+ Moim zdaniem to nie usługa. Kłóci się to z moim umiłowaniem symetrii
>+ ale tak mi to w umyśle zakodowali (szkoła, prasa, praktyka i kto tam
>+ jeszcze) :)

OK, znaczy iż przynajmniej niewpisywania go do VAT się nie czepiasz :)

pozdrowienia, Gotfryd

do góry

On Thu, 22 May 2003, Slayer wrote:

>+ mo to coś pomoże

Zawsze będzie na co się powołać :)
Inna sprawa, że pytanie najwyraźniej dotyczy osoby prawnej, a jak
Sławek zauważył - tam nie ma takiego podziału na "przychody z kapitałów"
(osobna kategoria, inny sposób rozliczania) jak u OF.

pozdrowienia, Gotfryd

do góry

On Fri, 23 May 2003 09:06:18 +0200, Gotfryd Smolik news
<s...@s...com.pl> wrote:

>On Thu, 22 May 2003 s...@s...pl wrote:
>
>>+ On Thu, 22 May 2003 12:41:46 +0200, Gotfryd Smolik [...]
>>+ > Dalsze rozważania musiałyby doprowadzić do opinii że udzielanie
>>+ >pożyczek (tak jak np. malowanie mieszkań) wymagałoby prowadzenia
>>+ >DG (skoro to "usługa"). Przecież nie da się dać pożyczki "bez
>>+ >zamiaru" :], [...]
>>+ Niekoniecznie by wymagało, przecież może być udzielona w ramach innego
>>+ źródła przychodów tj. kapitałów pieniężnych
>
> Zgoda.
> Czy ty proponujesz rozdwojenie jaźni, czyli traktowanie pożyczki
>dawanej "osobiście" jako przychód z kapitału, zaś pożyczki "w DG"
>jako przychodu z DG właśnie ? Przecież protestowałem właśnie argumentem
>że IMHO przychód z pożyczki to przychód z kapitału, a *nie* z DG !

Dokładnie ;) Powtarzam: *wydaje mi się* że zależnie od okoliczności
można albo tak albo tak.


>
>>+ (podobnie jak malowanie
>>+ mieszkań, które może być wykonywane jako działalność osobista) :).
>
> Malowanie "osobom fizycznym" ?
> Chodzi o dość często spotykane pytanie: "czy mogę nie prowadząc
>DG wykonać dorywczo jakąś usługę innej osobie fizycznej oraz
>czy i jak wtedy zapłacić podatek ?" :)

Sory, sory, faktycznie malowanie mieszkań tylko w ramach DG. Tylko że
to akurat wynika z przesławnego art 13 pkt 8 lit a) (chociaż tak nie
do końca bo w szczegółnym przypadku w grę może wchodzić art. 13 pkt 8
lit b :)


> Najczęście spotykana odpowiedź: "nie da się, to jest DG !"
>(prawdę mówiąc - "zamiaru" nie da się zaprzeczyć :]).
> Krótko mówiąc - "podobieństwo" może dotyczyć max. konktatów z DG,
>nie OF z OF ! A ja zdryfowałem do wniosków dot. takiej pożyczki :)
>


>
>[...]
>>+ Nie wiem ja to dostałem od zaprzyjaźnionej spółki w wersji "hard
>>+ copy".
>
> Acha. Możesz podać rok ?


kwiecień 2002 więc chyba niepublikowana



--

Sławomir Dąbrowski

do góry