mam problem z darowizna lokali z przynalezną działka, wartość rynkowa
działki jest większa od lokalu, czy doliczyć do opodatkowania wartość
działki? przecież według ustawy jest ona przypisana do lokalu, ale US na
pewno się przyczepi bo będzie miał większy podatek?

--
Serdecznie pozdrawiam
Tadeusz Musiał

do góry

Użytkownik "Mustad" <m...@w...pl> napisał w wiadomości

> mam problem z darowizna lokali z przynalezną działka, wartość rynkowa
> działki jest większa od lokalu, czy doliczyć do opodatkowania wartość
> działki? przecież według ustawy jest ona przypisana do lokalu, ale US na
> pewno się przyczepi bo będzie miał większy podatek?
>

za mało danych
kto komu daruje??
czy obdarowany był posiadaczem innego lokalu??
co to za lokale i jak duże??

do góry

dzięki
matka synowi chce zostawić lokale, ponieważ budynek został podzielony
fizycznie na lokale.
obdarowany nie posiada własności innego lokalu
lokale z możliwością działalności gospodarczej , na dzień dzisiejszy pokój z
kuchnia i łazienka 36mkw

--
Serdecznie pozdrawiam
Tadeusz Musiał

Użytkownik "Slayer" <b...@b...ble> napisał w wiadomości
news:dg9e06$l6h$1@nemesis.news.tpi.pl...
>
> Użytkownik "Mustad" <m...@w...pl> napisał w wiadomości
>
>> mam problem z darowizna lokali z przynalezną działka, wartość rynkowa
>> działki jest większa od lokalu, czy doliczyć do opodatkowania wartość
>> działki? przecież według ustawy jest ona przypisana do lokalu, ale US na
>> pewno się przyczepi bo będzie miał większy podatek?
>>
>
> za mało danych
> kto komu daruje??
> czy obdarowany był posiadaczem innego lokalu??
> co to za lokale i jak duże??

do góry

Użytkownik "Mustad" <m...@w...pl> napisał w wiadomości

> matka synowi chce zostawić lokale, ponieważ budynek został podzielony
> fizycznie na lokale.
> obdarowany nie posiada własności innego lokalu
> lokale z możliwością działalności gospodarczej , na dzień dzisiejszy pokój
> z kuchnia i łazienka 36mkw
>


podatek będzie wynosił 7% od wartości tego wszystkie , pomniejszoną o jakieś
drobne kwoty

do góry

od wszystkiego to nie wyjaśnia sprawy, do lokali przynalezy grunt jako
całość nie ma w przepisach rozdzielności lokalu od gruntu, wi.ęc nie mozna
do wartości lokalu dodawać warości gruntu.

--
Serdecznie pozdrawiam
Tadeusz Musiał

Użytkownik "Slayer" <b...@b...ble> napisał w wiadomości
news:dgeuhr$1ce$1@nemesis.news.tpi.pl...
>
> Użytkownik "Mustad" <m...@w...pl> napisał w wiadomości
>
>> matka synowi chce zostawić lokale, ponieważ budynek został podzielony
>> fizycznie na lokale.
>> obdarowany nie posiada własności innego lokalu
>> lokale z możliwością działalności gospodarczej , na dzień dzisiejszy
>> pokój z kuchnia i łazienka 36mkw
>>
>
>
> podatek będzie wynosił 7% od wartości tego wszystkie , pomniejszoną o
> jakieś drobne kwoty

do góry

On Mon, 19 Sep 2005, Mustad wrote:

> od wszystkiego to nie wyjaśnia sprawy, do lokali przynalezy grunt jako
> całość nie ma w przepisach rozdzielności lokalu od gruntu, wi.ęc nie mozna
> do wartości lokalu dodawać warości gruntu.

Primo przyjrzyj się temu co napisałeś i spróbuj wyciągnąć wnioski.
Wyraźnie napisałeś że "nie ma rozdzielności lokalu od gruntu" - po
prawdzie jest to mocno nieściśle ale akurat DOKŁADNIE tłumaczy
dlaczego "od wszystkiego" oraz dlaczego MUSZĄ być (do określenia
podatku) dodane obie wartości ! Mowa oczywiście o podatku który
obu wartości dotyczy - bo przed 1.V.2004 był podatek nie dotyczący
gruntu (VAT).

Secundo zapodam cytat który czasami daję w sygnaturce:

O: No bo normalnie to każdy czyta z góry na dół...
P: Dlaczego ???
O: Pisanie nad cytatem !
P: Co należy do bardziej wkurzających obyczajów niektorych newsowiczów ?

Teraz ad rem:

> Użytkownik "Slayer" <b...@b...ble> napisał
>>
>>> matka synowi chce zostawić lokale, ponieważ budynek został podzielony
>>> fizycznie na lokale.
>>> obdarowany nie posiada własności innego lokalu
>>> lokale z możliwością działalności gospodarczej , na dzień dzisiejszy
>>> pokój z kuchnia i łazienka 36mkw
>>
>> podatek będzie wynosił 7% od wartości tego wszystkie ,
>> pomniejszoną o jakieś drobne kwoty

...i tak jest.
Trzeba rozróżnić lokal od budynku.
BUDYNEK jest nierozerwalnie prawnie związany z gruntem - co zreztą jest
paranoją samą w sobie, przypomnę iż to w Polsce miały miejsce wdrożenia
nowatorskiej idei przesuwania budynków :>, niemniej to nie temat naszych
rozważań.
Ustawa o własności lokali określa iż właściciel LOKALU ma określony
wpisem w księdze wieczystej UDZIAŁ w budynku; powinien on odpowiadać
procentowi użytkowej powierzchni lokalu - ale to też inna sprawa
i nie temat rozwazań.

Krótko mówiąc: jak matka daruje synowi LOKALE w budynku to nierozerwalnie
daruje mu również udział w budynku - bo budynek *składa się* z lokali
i nie przewidziano innej możliwości dla budynku w którym są wydzielone
lokale mieszkalne.
A udział w budynku jest - jak wiesz i piszesz na początku - w sposób
nierozerwalny związny z udziałem w gruncie, w tej samej proporcji
do udział w budynku.

Co Slayer napisał nie tak ?
;)

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

dzięki wszystko jest logiczne i podatek 7% od wartości lokali wraz z
przynależnym gruntem, pomniejszony o jakieś ustawowe 9600 zł, ale nie do
końca mi to wyjaśnia. jak opisałem wcześniej wartość gruntu przynależny do
budynku jest więcej wart niż te lokale i US chce również podatek od gruntu.
Pytanie na jakiej podstawie?
--
Serdecznie pozdrawiam
Tadeusz Musiał

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości news:Pine.WNT.4.60.0509190854290.1376@athlon...
> On Mon, 19 Sep 2005, Mustad wrote:
>
>> od wszystkiego to nie wyjaśnia sprawy, do lokali przynalezy grunt jako
>> całość nie ma w przepisach rozdzielności lokalu od gruntu, wi.ęc nie
>> mozna
>> do wartości lokalu dodawać warości gruntu.
>
> Primo przyjrzyj się temu co napisałeś i spróbuj wyciągnąć wnioski.
> Wyraźnie napisałeś że "nie ma rozdzielności lokalu od gruntu" - po
> prawdzie jest to mocno nieściśle ale akurat DOKŁADNIE tłumaczy
> dlaczego "od wszystkiego" oraz dlaczego MUSZĄ być (do określenia
> podatku) dodane obie wartości ! Mowa oczywiście o podatku który
> obu wartości dotyczy - bo przed 1.V.2004 był podatek nie dotyczący
> gruntu (VAT).
>
> Secundo zapodam cytat który czasami daję w sygnaturce:
>
> O: No bo normalnie to każdy czyta z góry na dół...
> P: Dlaczego ???
> O: Pisanie nad cytatem !
> P: Co należy do bardziej wkurzających obyczajów niektorych newsowiczów ?
>
> Teraz ad rem:
>
>> Użytkownik "Slayer" <b...@b...ble> napisał
>>>
>>>> matka synowi chce zostawić lokale, ponieważ budynek został podzielony
>>>> fizycznie na lokale.
>>>> obdarowany nie posiada własności innego lokalu
>>>> lokale z możliwością działalności gospodarczej , na dzień dzisiejszy
>>>> pokój z kuchnia i łazienka 36mkw
>>>
>>> podatek będzie wynosił 7% od wartości tego wszystkie ,
>>> pomniejszoną o jakieś drobne kwoty
>
> ...i tak jest.
> Trzeba rozróżnić lokal od budynku.
> BUDYNEK jest nierozerwalnie prawnie związany z gruntem - co zreztą jest
> paranoją samą w sobie, przypomnę iż to w Polsce miały miejsce wdrożenia
> nowatorskiej idei przesuwania budynków :>, niemniej to nie temat naszych
> rozważań.
> Ustawa o własności lokali określa iż właściciel LOKALU ma określony
> wpisem w księdze wieczystej UDZIAŁ w budynku; powinien on odpowiadać
> procentowi użytkowej powierzchni lokalu - ale to też inna sprawa
> i nie temat rozwazań.
>
> Krótko mówiąc: jak matka daruje synowi LOKALE w budynku to nierozerwalnie
> daruje mu również udział w budynku - bo budynek *składa się* z lokali
> i nie przewidziano innej możliwości dla budynku w którym są wydzielone
> lokale mieszkalne.
> A udział w budynku jest - jak wiesz i piszesz na początku - w sposób
> nierozerwalny związny z udziałem w gruncie, w tej samej proporcji
> do udział w budynku.
>
> Co Slayer napisał nie tak ?
> ;)
>
> --
> pozdrowienia, Gotfryd
> (KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

On Tue, 20 Sep 2005, Mustad wrote:

> dzięki wszystko jest logiczne i podatek 7% od wartości lokali wraz z
> przynależnym gruntem, pomniejszony o jakieś ustawowe 9600 zł, ale nie do
> końca mi to wyjaśnia. jak opisałem wcześniej wartość gruntu przynależny do
> budynku jest więcej wart niż te lokale i US chce również podatek od gruntu.
> Pytanie na jakiej podstawie?

Najpierw kwestia formalna: czytałeś "zapodany cytat" ??? ;)
Przypomnę:

>> O: No bo normalnie to każdy czyta z góry na dół...
>> P: Dlaczego ???
>> O: Pisanie nad cytatem !
>> P: Co należy do bardziej wkurzających obyczajów niektorych newsowiczów ?

...przeczytaj powyższe spokojnie i powoli...

Teraz ad rem:
No a to że US "chce od gruntu" przecież jasno wynika z kolejności:

>> Krótko mówiąc: jak matka daruje synowi LOKALE w budynku to nierozerwalnie
>> daruje mu również udział w budynku - bo budynek *składa się* z lokali
>> i nie przewidziano innej możliwości dla budynku w którym są wydzielone
>> lokale mieszkalne.

...czy powyższe wzbudza jakieś wątpliwości ?
Jak nie to jedzuiemy dalej, jak masz wątpliwości to zajrzyj do
ustawy o własności lokali.
*Właściciel lokalu jest współwłaścicielem budynku z mocy prawa* !
Nie ma możliwości "mój dom a jego mieszkania" !!
Dostałeś mieszkanie ? - no to dostałeś *udział w domu*.
Twoja mam już *nie jest* jedynym i wyłącznym posiadaczem domu bo
*część* podarowała tobie. I przy okazji ty masz udział i odpowiadasz
w stosownej częsci za dach, stropy, klatkę schodową (jeśli jest)...

>> A udział w budynku jest - jak wiesz i piszesz na początku - w sposób
>> nierozerwalny związny z udziałem w gruncie, w tej samej proporcji
>> do udział w budynku.

...no i to chyba też jest jasne ??
SAM pisałeś: "czyj grunt tego budynek", nie ?
Więc *skoro* stałeś się współwłaścicielem budynku to RÓWNIEŻ
stałeś się współwłaścicielem gruntu.

Pozostaje jeszcze raz spytać:

>> Co Slayer napisał nie tak ?

Jakiej ty się "podstawy" domagasz ??
Podstawą jest artykuł Kodeksu Cywilnego - ten który określa zasadę
"czyj grunt tego budynek" !!
Dostałeś udział w budynku - z mocy prawa dostałeś udział w gruncie.
Nie da się kupić "budynku bez gruntu". Prawo nie przewiduje.

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

no już dobrze czytam z góry na dół!

>> dzięki wszystko jest logiczne i podatek 7% od wartości lokali wraz z
>> przynależnym gruntem, pomniejszony o jakieś ustawowe 9600 zł, ale nie do
>> końca mi to wyjaśnia. jak opisałem wcześniej wartość gruntu przynależny
>> do
>> budynku jest więcej wart niż te lokale i US chce również podatek od
>> gruntu.
>> Pytanie na jakiej podstawie?
>
> Najpierw kwestia formalna: czytałeś "zapodany cytat" ??? ;)
> Przypomnę:
>
>>> O: No bo normalnie to każdy czyta z góry na dół...
>>> P: Dlaczego ???
>>> O: Pisanie nad cytatem !
>>> P: Co należy do bardziej wkurzających obyczajów niektorych newsowiczów ?
>
> ...przeczytaj powyższe spokojnie i powoli...
>
> Teraz ad rem:
> No a to że US "chce od gruntu" przecież jasno wynika z kolejności:
>
>>> Krótko mówiąc: jak matka daruje synowi LOKALE w budynku to
>>> nierozerwalnie
>>> daruje mu również udział w budynku - bo budynek *składa się* z lokali
>>> i nie przewidziano innej możliwości dla budynku w którym są wydzielone
>>> lokale mieszkalne.
>
> ...czy powyższe wzbudza jakieś wątpliwości ?
> Jak nie to jedzuiemy dalej, jak masz wątpliwości to zajrzyj do
> ustawy o własności lokali.

chyba w ustawie (czy znajdę numer?) nie będzie zapisane, że grunt należy
wycenic osobno a lokal osobno, a może bedzie, ale mam juz odpowiedź z US,
chcą podatek osobny od gruntu przynalezny do lokalu/budynku

> *Właściciel lokalu jest współwłaścicielem budynku z mocy prawa* !
> Nie ma możliwości "mój dom a jego mieszkania" !!
> Dostałeś mieszkanie ? - no to dostałeś *udział w domu*.
> Twoja mam już *nie jest* jedynym i wyłącznym posiadaczem domu bo
> *część* podarowała tobie. I przy okazji ty masz udział i odpowiadasz
> w stosownej częsci za dach, stropy, klatkę schodową (jeśli jest)...
>
>>> A udział w budynku jest - jak wiesz i piszesz na początku - w sposób
>>> nierozerwalny związny z udziałem w gruncie, w tej samej proporcji
>>> do udział w budynku.
>
> ...no i to chyba też jest jasne ??
> SAM pisałeś: "czyj grunt tego budynek", nie ?
> Więc *skoro* stałeś się współwłaścicielem budynku to RÓWNIEŻ
> stałeś się współwłaścicielem gruntu.
>
> Pozostaje jeszcze raz spytać:
>
>>> Co Slayer napisał nie tak ?
>
> Jakiej ty się "podstawy" domagasz ??
> Podstawą jest artykuł Kodeksu Cywilnego - ten który określa zasadę
> "czyj grunt tego budynek" !!
> Dostałeś udział w budynku - z mocy prawa dostałeś udział w gruncie.
> Nie da się kupić "budynku bez gruntu". Prawo nie przewiduje.

podstawa do opodatkowania jaki przepis to reguluje, ze musi byc do wartosci
lokalu jeszcze wartość gruntu

--
Serdecznie pozdrawiam
Tadeusz Musiał

do góry

On Wed, 21 Sep 2005, Mustad wrote:

> no już dobrze czytam z góry na dół!

:)
to jeszcze "nżyczki", czyli "przycinaj cytaty" - nie do zera, tylko
do tego co potrzebne !

>>> budynku jest więcej wart niż te lokale i US chce również podatek od
>>> gruntu.
>>> Pytanie na jakiej podstawie?
[...]
>> Teraz ad rem:
>> No a to że US "chce od gruntu" przecież jasno wynika z kolejności:
[...opis...]
> chyba w ustawie (czy znajdę numer?) nie będzie zapisane, że grunt należy
> wycenic osobno a lokal osobno, a może bedzie, ale mam juz odpowiedź z US,
> chcą podatek osobny od gruntu przynalezny do lokalu/budynku

Zlituj się.
Podałeś wartość lokalu - no to US się przyczepił że chcą mieć
również wartość gruntu. Źle myślę ?

>> SAM pisałeś: "czyj grunt tego budynek", nie ?
>> Więc *skoro* stałeś się współwłaścicielem budynku to RÓWNIEŻ
>> stałeś się współwłaścicielem gruntu.
[...]
>> Jakiej ty się "podstawy" domagasz ??
>> Podstawą jest artykuł Kodeksu Cywilnego - ten który określa zasadę
>> "czyj grunt tego budynek" !!
>> Dostałeś udział w budynku - z mocy prawa dostałeś udział w gruncie.
>> Nie da się kupić "budynku bez gruntu". Prawo nie przewiduje.
>
> podstawa do opodatkowania jaki przepis to reguluje, ze musi byc do wartosci
> lokalu jeszcze wartość gruntu

Weź i się obudź (ja jeszcze nie poszedłem spać :>).
Podatek jest OD NIERUCHOMOŚCI.
Dobrze napisałem ?
A nieruchomość to grunt lub grunt i budynek.
Masz lokal - masz udział w budynku. A warunkiem żebyś miał udział
w budynku jest udział w wartości gruntu.
Nad czym ty kombinujesz, bo ja NIE rozumiem ???
Dostałeś lokal - no jasne.
Ale to OZNACZA że dostałeś UDZIAŁ W BUDYNKU - bo NIE DA SIĘ
INACZEJ.
Podważasz ? (odpowiedz !)

A budynku NIE DA SIĘ dostać na własność bez gruntu.
Podważasz ? (odpowiedz !)

Więc JEŚLI wziąłeś lokal to wziąłeś udział w budynku i wziąłeś
udział w gruncie.
Wziąłeś udział w całej nieruchomości.
I od CAŁEGO udziału (a nie tylko osobno wycenionego lokalu) należy
się podatek.

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry