eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPodatkiGrupypl.soc.prawo.podatkico lepsze?
Ilość wypowiedzi w tym wątku: 57

  • 51. Data: 2005-12-09 06:34:30
    Temat: Re: co lepsze?
    Od: "my way" <y...@s...tlen.pl>


    Użytkownik "Jarek Spirydowicz" <j...@k...szczecin.pl> napisał w
    wiadomości news:jareks-A633DE.10381008122005@gigaeth-gw.news.tp
    i.pl...
    > Wyr. SN z 7 stycznia 2000 r., I PKN 404/99, Mon.Prawn. 2001, nr
    > 13, s. 697
    > Stosunek pracy jest odrębnym stosunkiem prawnym od
    > członkostwa w zarządzie spółki z ograniczona odpowiedzialnością,
    > w którego zakresie członek zarządu jest osobą trzecią względem
    > spółki i o treści jego praw pracowniczych decyduje treść stosunku
    > pracy.

    ale ten wyrok nie dotyczy spółki 1-osobowej

    > Wyr. SN z 23 lipca 1998 r., I PKN 245/98, OSNP 1999/16/517
    > Pełnienie przez jedynego wspólnika spółki z ograniczoną
    > odpowiedzialnością funkcji członka jej zarządu może być
    > przedmiotem ważnej umowy cywilnoprawnej, także ukrytej pod
    > pozorną umową o pracę (art. 83 § 1 k.c.).

    jest kilkanascie wyroków przeciwnych

    > Uchw. SN z 4 października 1994 r., I PZP 42/94, OSNAP 1994/11/174
    > Członek zarządu spółki z ograniczoną odpowiedzialnością, będący
    > jednocześnie kierownikiem zakładu pracy, może być zatrudniony
    > zarówno na podstawie umowy o pracę, jak i na podstawie powołania
    > w rozumieniu art. 68 i n. k.p.

    ten wyrok równiez nie dotyczy spółki 1-osobowej


    > Wyr. SN z 1 lipca 1998 r., I PKN 63/98, OSNAP 1999/14/462
    > Strony mogą w umowie o pracę z członkiem zarządu spółki
    > kapitałowej uzależnić jej wcześniejsze rozwiązanie, za
    > wypowiedzeniem, jak i bez wypowiedzenia, od równoczesnego
    > odwołania z funkcji członka zarządu.

    i ten też

    Pozwolę sobie zacytować jeszcze raz:
    > Wyr. SN z 23 września 1997 r., I PKN 276/97, OSNAP 1998, nr 13,
    > poz. 397
    > Przyjęcie, że umowa o pracę pomiędzy spółką z ograniczoną
    > odpowiedzialnością a jej wyłącznym udziałowcem i członkiem
    > jednoosobowego zarządu zawarta z zachowaniem wymagań
    > określonych w art. 203 k.h., jest nieważna jako sprzeczna z prawem,
    > zmierzająca do obejścia prawa lub pozorna, wymaga oparcia takiej
    > oceny na ustaleniach faktycznych dotyczących zawarcia umowy,
    > celów do jakich strony zmierzały oraz rodzaju wykonywanej pracy i
    > zachowania koniecznego elementu stosunku pracy, jakim jest
    > wykonywanie pracy podporządkowanej.

    no to ja tez pozwolę sobie zacytowac ;)
    uchwała składu 7 sedziów NSA (FPS 3/00)
    http://www.gazetaprawna.pl/dzialy/3.html?numer=885&d
    ok=885.3.22.2.6.1.0.1.htm

    Zawarcie umowy o pracę z członkiem zarządu spółki z o.o. z naruszeniem art.
    203 (poprzednio obowiązującego) kodeksu handlowego powoduje, że umowa taka
    jest nieważna, a wypłacone na jej podstawie wynagrodzenie nie może być
    uznane za koszt uzyskania przychodu.

    > Moim zdaniem oznacza to, że ogólnie rzecz biorąc zawarcie umowy o pracę
    > w spółce z jej jedynym udziałowcem jest możliwe i zgodne z prawem, a
    > tylko w niektórych konkretnych przypadkach będzie inaczej.

    najświezszy wyrok- wczoraj stuknął mu rok- o którym juz było (FSK 768/04), w
    którym NSA powołuje się m.in. na uchwałe składu 7 sędziów NSA oraz na wyrok,
    którym ty bronisz swojej tezy - I PKN 276/97, stwierdza wyraźnie, że umowy w
    1-osobowej sp. są umowami zawieranymi z samym sobą i tym samym umowami
    niewaznymi


    pozdrawiam



  • 52. Data: 2005-12-09 14:09:09
    Temat: Re: co lepsze?
    Od: Jarek Spirydowicz <j...@k...szczecin.pl>

    In article <dnb8dc$khe$1@atlantis.news.tpi.pl>,
    "my way" <y...@s...tlen.pl> wrote:

    > Użytkownik "Jarek Spirydowicz" <j...@k...szczecin.pl> napisał w
    > wiadomości news:jareks-A633DE.10381008122005@gigaeth-gw.news.tp
    i.pl...
    > > Wyr. SN z 7 stycznia 2000 r., I PKN 404/99, Mon.Prawn. 2001, nr
    > > 13, s. 697
    > > Stosunek pracy jest odrębnym stosunkiem prawnym od
    > > członkostwa w zarządzie spółki z ograniczona odpowiedzialnością,
    > > w którego zakresie członek zarządu jest osobą trzecią względem
    > > spółki i o treści jego praw pracowniczych decyduje treść stosunku
    > > pracy.
    >
    > ale ten wyrok nie dotyczy spółki 1-osobowej
    >
    Skąd to przekonanie?

    > > Wyr. SN z 23 lipca 1998 r., I PKN 245/98, OSNP 1999/16/517
    > > Pełnienie przez jedynego wspólnika spółki z ograniczoną
    > > odpowiedzialnością funkcji członka jej zarządu może być
    > > przedmiotem ważnej umowy cywilnoprawnej, także ukrytej pod
    > > pozorną umową o pracę (art. 83 § 1 k.c.).
    >
    > jest kilkanascie wyroków przeciwnych
    >
    Również wydanych przez SN?

    > > Uchw. SN z 4 października 1994 r., I PZP 42/94, OSNAP 1994/11/174
    > > Członek zarządu spółki z ograniczoną odpowiedzialnością, będący
    > > jednocześnie kierownikiem zakładu pracy, może być zatrudniony
    > > zarówno na podstawie umowy o pracę, jak i na podstawie powołania
    > > w rozumieniu art. 68 i n. k.p.
    >
    > ten wyrok równiez nie dotyczy spółki 1-osobowej
    >
    Jak w pierwszym akapicie.

    >
    > > Wyr. SN z 1 lipca 1998 r., I PKN 63/98, OSNAP 1999/14/462
    > > Strony mogą w umowie o pracę z członkiem zarządu spółki
    > > kapitałowej uzależnić jej wcześniejsze rozwiązanie, za
    > > wypowiedzeniem, jak i bez wypowiedzenia, od równoczesnego
    > > odwołania z funkcji członka zarządu.
    >
    > i ten też
    >
    Takoż.

    > Pozwolę sobie zacytować jeszcze raz:
    > > Wyr. SN z 23 września 1997 r., I PKN 276/97, OSNAP 1998, nr 13,
    > > poz. 397
    > > Przyjęcie, że umowa o pracę pomiędzy spółką z ograniczoną
    > > odpowiedzialnością a jej wyłącznym udziałowcem i członkiem
    > > jednoosobowego zarządu zawarta z zachowaniem wymagań
    > > określonych w art. 203 k.h., jest nieważna jako sprzeczna z prawem,
    > > zmierzająca do obejścia prawa lub pozorna, wymaga oparcia takiej
    > > oceny na ustaleniach faktycznych dotyczących zawarcia umowy,
    > > celów do jakich strony zmierzały oraz rodzaju wykonywanej pracy i
    > > zachowania koniecznego elementu stosunku pracy, jakim jest
    > > wykonywanie pracy podporządkowanej.
    >
    > no to ja tez pozwolę sobie zacytowac ;)
    > uchwała składu 7 sedziów NSA (FPS 3/00)
    > http://www.gazetaprawna.pl/dzialy/3.html?numer=885&d
    ok=885.3.22.2.6.1.0.1.htm
    >
    > Zawarcie umowy o pracę z członkiem zarządu spółki z o.o. z naruszeniem art.
    > 203 (poprzednio obowiązującego) kodeksu handlowego powoduje, że umowa taka
    > jest nieważna, a wypłacone na jej podstawie wynagrodzenie nie może być
    > uznane za koszt uzyskania przychodu.
    >
    Hej, no fajnie - ale (abstrahując od kwesti SN - 7NSA) przecież nikt tu
    nie kwestionuje nieważności umowy zawartej _z_naruszeniem_KSH_. Cały
    czas mowa o umowach zawartych _z_zachowaniem_wymogów_KSH_.

    > > Moim zdaniem oznacza to, że ogólnie rzecz biorąc zawarcie umowy o pracę
    > > w spółce z jej jedynym udziałowcem jest możliwe i zgodne z prawem, a
    > > tylko w niektórych konkretnych przypadkach będzie inaczej.
    >
    > najświezszy wyrok- wczoraj stuknął mu rok- o którym juz było (FSK 768/04), w
    > którym NSA powołuje się m.in. na uchwałe składu 7 sędziów NSA oraz na wyrok,
    > którym ty bronisz swojej tezy - I PKN 276/97, stwierdza wyraźnie, że umowy w
    > 1-osobowej sp. są umowami zawieranymi z samym sobą i tym samym umowami
    > niewaznymi
    >
    Masz jakiegoś linka do tego? Bo u mnie wyniki guglania zerowe.
    A pytam, bo NSA wydaje wyroki w konkretnych sprawach. Zaś powyższe
    stwierdzenie natury ogólnej w świetle wyroku SN (na który na dodatek się
    powołuje) jest co najmniej ryzykowne.

    --
    Jarek
    To tylko moje prywatne opinie.


  • 53. Data: 2005-12-09 14:11:40
    Temat: Re: co lepsze?
    Od: Jarek Spirydowicz <j...@k...szczecin.pl>

    In article <1...@p...pl>,
    RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl> wrote:

    > Ale burdel! Z jednej strony jasne twierdzenia, że spółka z samej
    > zasady jest inną osobą niż udziałowiec (logiczne) a z drugiej zarzut o
    > zawieranie umowy z samym sobą. Te nasze sądy cierpią na niezłą
    > schizofrenię.

    Dlaczego? Przecież jedno nie przeczy drugiemu.

    --
    Jarek
    To tylko moje prywatne opinie.


  • 54. Data: 2005-12-09 16:16:10
    Temat: Re: co lepsze?
    Od: "my way" <y...@s...tlen.pl>


    Użytkownik "Jarek Spirydowicz" <j...@k...szczecin.pl> napisał w
    wiadomości news:jareks-C5FBC9.15090909122005@gigaeth-gw.news.tp
    i.pl...
    > In article <dnb8dc$khe$1@atlantis.news.tpi.pl>,
    > "my way" <y...@s...tlen.pl> wrote:
    >
    > > Użytkownik "Jarek Spirydowicz" <j...@k...szczecin.pl> napisał w
    > > wiadomości news:jareks-A633DE.10381008122005@gigaeth-gw.news.tp
    i.pl...
    > > > Wyr. SN z 7 stycznia 2000 r., I PKN 404/99, Mon.Prawn. 2001, nr
    > > > 13, s. 697
    > > > Stosunek pracy jest odrębnym stosunkiem prawnym od
    > > > członkostwa w zarządzie spółki z ograniczona odpowiedzialnością,
    > > > w którego zakresie członek zarządu jest osobą trzecią względem
    > > > spółki i o treści jego praw pracowniczych decyduje treść stosunku
    > > > pracy.
    > >
    > > ale ten wyrok nie dotyczy spółki 1-osobowej
    > >
    > Skąd to przekonanie?

    dotyczył *wspólników* sp. z o.o., a umowa została zawarta przez rade
    nadzorczą

    >
    > > > Wyr. SN z 23 lipca 1998 r., I PKN 245/98, OSNP 1999/16/517
    > > > Pełnienie przez jedynego wspólnika spółki z ograniczoną
    > > > odpowiedzialnością funkcji członka jej zarządu może być
    > > > przedmiotem ważnej umowy cywilnoprawnej, także ukrytej pod
    > > > pozorną umową o pracę (art. 83 § 1 k.c.).
    > >
    > > jest kilkanascie wyroków przeciwnych
    > >
    > Również wydanych przez SN?

    I SA/Wr 2094/99 - NSA
    I SA/Wr 789/96 - NSA
    II UKN 82/97 - SN
    II UKN 37/96- SN
    I SA/Wr 2068/97

    >
    > > > Uchw. SN z 4 października 1994 r., I PZP 42/94, OSNAP 1994/11/174
    > > > Członek zarządu spółki z ograniczoną odpowiedzialnością, będący
    > > > jednocześnie kierownikiem zakładu pracy, może być zatrudniony
    > > > zarówno na podstawie umowy o pracę, jak i na podstawie powołania
    > > > w rozumieniu art. 68 i n. k.p.
    > >
    > > ten wyrok równiez nie dotyczy spółki 1-osobowej
    > >
    > Jak w pierwszym akapicie.

    tu również byli *wspólnicy*, ponadto ten członek zarządu nie byl wspólnikiem
    (inni może tez nie byli, nie chce mi sie juz szukać;))


    > > > Wyr. SN z 1 lipca 1998 r., I PKN 63/98, OSNAP 1999/14/462
    > > > Strony mogą w umowie o pracę z członkiem zarządu spółki
    > > > kapitałowej uzależnić jej wcześniejsze rozwiązanie, za
    > > > wypowiedzeniem, jak i bez wypowiedzenia, od równoczesnego
    > > > odwołania z funkcji członka zarządu.
    > >
    > > i ten też
    > >
    > Takoż.

    j.w. z mała róznicą - akcjonariusze

    > > Pozwolę sobie zacytować jeszcze raz:
    > > > Wyr. SN z 23 września 1997 r., I PKN 276/97, OSNAP 1998, nr 13,
    > > > poz. 397
    > > > Przyjęcie, że umowa o pracę pomiędzy spółką z ograniczoną
    > > > odpowiedzialnością a jej wyłącznym udziałowcem i członkiem
    > > > jednoosobowego zarządu zawarta z zachowaniem wymagań
    > > > określonych w art. 203 k.h., jest nieważna jako sprzeczna z prawem,
    > > > zmierzająca do obejścia prawa lub pozorna, wymaga oparcia takiej
    > > > oceny na ustaleniach faktycznych dotyczących zawarcia umowy,
    > > > celów do jakich strony zmierzały oraz rodzaju wykonywanej pracy i
    > > > zachowania koniecznego elementu stosunku pracy, jakim jest
    > > > wykonywanie pracy podporządkowanej.
    > >
    > > no to ja tez pozwolę sobie zacytowac ;)
    > > uchwała składu 7 sedziów NSA (FPS 3/00)
    > >
    http://www.gazetaprawna.pl/dzialy/3.html?numer=885&d
    ok=885.3.22.2.6.1.0.1.htm
    > >
    > > Zawarcie umowy o pracę z członkiem zarządu spółki z o.o. z naruszeniem
    art.
    > > 203 (poprzednio obowiązującego) kodeksu handlowego powoduje, że umowa
    taka
    > > jest nieważna, a wypłacone na jej podstawie wynagrodzenie nie może być
    > > uznane za koszt uzyskania przychodu.
    > >
    > Hej, no fajnie - ale (abstrahując od kwesti SN - 7NSA) przecież nikt tu
    > nie kwestionuje nieważności umowy zawartej _z_naruszeniem_KSH_. Cały
    > czas mowa o umowach zawartych _z_zachowaniem_wymogów_KSH_.

    a ja myslę, że cały czas mowa o tym, jak - w przypadku 1-osobowych spółek-
    zachować te wymogi ;)
    na razie nie widzę sensownej odpowiedzi

    > > > Moim zdaniem oznacza to, że ogólnie rzecz biorąc zawarcie umowy o
    pracę
    > > > w spółce z jej jedynym udziałowcem jest możliwe i zgodne z prawem, a
    > > > tylko w niektórych konkretnych przypadkach będzie inaczej.
    > >
    > > najświezszy wyrok- wczoraj stuknął mu rok- o którym juz było (FSK
    768/04), w
    > > którym NSA powołuje się m.in. na uchwałe składu 7 sędziów NSA oraz na
    wyrok,
    > > którym ty bronisz swojej tezy - I PKN 276/97, stwierdza wyraźnie, że
    umowy w
    > > 1-osobowej sp. są umowami zawieranymi z samym sobą i tym samym umowami
    > > niewaznymi
    > >
    > Masz jakiegoś linka do tego? Bo u mnie wyniki guglania zerowe.

    u mnie też ;)

    > A pytam, bo NSA wydaje wyroki w konkretnych sprawach. Zaś powyższe
    > stwierdzenie natury ogólnej w świetle wyroku SN (na który na dodatek się
    > powołuje) jest co najmniej ryzykowne.


    jedyny wspólnik podpisał umowe o pracę z powołanym przez siebie
    pełnomocnikiem
    krótkie streszczenia z uzasadnień "w drodze do NSA"
    -art.201 par.2 KSH- wspólnik jest zobowiązany do prowadzenia spraw spółki,
    - nie jest tu mozliwe podporządkowanie z art.22 PK,
    - powołany przez jedynego wspólnika pełnomocnik nie jest prawnie skuteczny,
    i wreszcie NSA - z powołaniem na art.203 i 58 KSH - umowa o pracę zawarta w
    zasadzie przez jedynego udziałowca, ze spółką, reprezentowaną przez
    ustanowionego przez tego udziałowca pełnomocnika, jest nieważna.

    ufffff..

    pozdrawiam



  • 55. Data: 2005-12-11 09:52:58
    Temat: Re: co lepsze?
    Od: "Slawek Kos" <s...@p...com>

    Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
    wiadomości

    > IMHO w tym jest całe clue programu.

    ehemmm, to jest zwrot żabojadzki i się pisze "clou"
    w lengłydżu toto sensu nie ma

    mnie pani uczyła: "jeśli nie wiesz jak się pisze żółty, napisz kanarkowy"

    bezpieczniej by było pisać "sedno sprawy" - łatwa pisownia ...;-)

    --
    Pozdrowienia
    --
    Slawek Kos ---> s...@p...com


  • 56. Data: 2005-12-15 21:59:35
    Temat: Re: co lepsze?
    Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>

    On Sun, 11 Dec 2005, Slawek Kos wrote:

    > ehemmm, to jest zwrot żabojadzki i się pisze "clou"

    ...ups. Thx !

    > bezpieczniej by było pisać "sedno sprawy" - łatwa pisownia ...;-)

    ...no całkiem jakbym od niejakiego Miodka oberwał ;)

    --
    pozdrowienia, Gotfryd
    (KPiR, VAT, memoriał, ZUS)


  • 57. Data: 2005-12-16 14:49:09
    Temat: Re: co lepsze?
    Od: Jarek Spirydowicz <j...@k...szczecin.pl>

    In article <dncahg$r9h$1@nemesis.news.tpi.pl>,
    "my way" <y...@s...tlen.pl> wrote:

    > Użytkownik "Jarek Spirydowicz" <j...@k...szczecin.pl> napisał w
    > wiadomości news:jareks-C5FBC9.15090909122005@gigaeth-gw.news.tp
    i.pl...
    > > In article <dnb8dc$khe$1@atlantis.news.tpi.pl>,
    > > "my way" <y...@s...tlen.pl> wrote:
    > >
    > > > Użytkownik "Jarek Spirydowicz" <j...@k...szczecin.pl> napisał w
    > > > wiadomości news:jareks-A633DE.10381008122005@gigaeth-gw.news.tp
    i.pl...
    > > > > Wyr. SN z 7 stycznia 2000 r., I PKN 404/99, Mon.Prawn. 2001, nr
    > > > > 13, s. 697
    > > > > Stosunek pracy jest odrębnym stosunkiem prawnym od
    > > > > członkostwa w zarządzie spółki z ograniczona odpowiedzialnością,
    > > > > w którego zakresie członek zarządu jest osobą trzecią względem
    > > > > spółki i o treści jego praw pracowniczych decyduje treść stosunku
    > > > > pracy.
    > > >
    > > > ale ten wyrok nie dotyczy spółki 1-osobowej
    > > >
    > > Skąd to przekonanie?
    >
    > dotyczył *wspólników* sp. z o.o., a umowa została zawarta przez rade
    > nadzorczą
    >
    Chodziło mi o uzasadnienie, dlaczego uważasz, że w przypadku S1 powyższe
    nie ma zastosowania.

    > >
    > > > > Wyr. SN z 23 lipca 1998 r., I PKN 245/98, OSNP 1999/16/517
    > > > > Pełnienie przez jedynego wspólnika spółki z ograniczoną
    > > > > odpowiedzialnością funkcji członka jej zarządu może być
    > > > > przedmiotem ważnej umowy cywilnoprawnej, także ukrytej pod
    > > > > pozorną umową o pracę (art. 83 § 1 k.c.).
    > > >
    > > > jest kilkanascie wyroków przeciwnych
    > > >
    > > Również wydanych przez SN?
    >
    > I SA/Wr 2094/99 - NSA

    Nie Ta Kategoria.

    > I SA/Wr 789/96 - NSA

    NTK.

    > II UKN 82/97 - SN
    >
    To nie jest wyrok przeciwny do cytowanego.

    > II UKN 37/96- SN
    >
    To również nie jest wyrok przeciwny do cytowanego.

    > I SA/Wr 2068/97
    >
    NTK.

    > >
    > > > > Uchw. SN z 4 października 1994 r., I PZP 42/94, OSNAP 1994/11/174
    > > > > Członek zarządu spółki z ograniczoną odpowiedzialnością, będący
    > > > > jednocześnie kierownikiem zakładu pracy, może być zatrudniony
    > > > > zarówno na podstawie umowy o pracę, jak i na podstawie powołania
    > > > > w rozumieniu art. 68 i n. k.p.
    > > >
    > > > ten wyrok równiez nie dotyczy spółki 1-osobowej
    > > >
    > > Jak w pierwszym akapicie.
    >
    > tu również byli *wspólnicy*, ponadto ten członek zarządu nie byl wspólnikiem
    > (inni może tez nie byli, nie chce mi sie juz szukać;))
    >
    Jak w pierwszym akapicie.

    >
    > > > > Wyr. SN z 1 lipca 1998 r., I PKN 63/98, OSNAP 1999/14/462
    > > > > Strony mogą w umowie o pracę z członkiem zarządu spółki
    > > > > kapitałowej uzależnić jej wcześniejsze rozwiązanie, za
    > > > > wypowiedzeniem, jak i bez wypowiedzenia, od równoczesnego
    > > > > odwołania z funkcji członka zarządu.
    > > >
    > > > i ten też
    > > >
    > > Takoż.
    >
    > j.w. z mała róznicą - akcjonariusze
    >
    Takoż.

    > > > Pozwolę sobie zacytować jeszcze raz:
    > > > > Wyr. SN z 23 września 1997 r., I PKN 276/97, OSNAP 1998, nr 13,
    > > > > poz. 397
    > > > > Przyjęcie, że umowa o pracę pomiędzy spółką z ograniczoną
    > > > > odpowiedzialnością a jej wyłącznym udziałowcem i członkiem
    > > > > jednoosobowego zarządu zawarta z zachowaniem wymagań
    > > > > określonych w art. 203 k.h., jest nieważna jako sprzeczna z prawem,
    > > > > zmierzająca do obejścia prawa lub pozorna, wymaga oparcia takiej
    > > > > oceny na ustaleniach faktycznych dotyczących zawarcia umowy,
    > > > > celów do jakich strony zmierzały oraz rodzaju wykonywanej pracy i
    > > > > zachowania koniecznego elementu stosunku pracy, jakim jest
    > > > > wykonywanie pracy podporządkowanej.
    > > >
    > > > no to ja tez pozwolę sobie zacytowac ;)
    > > > uchwała składu 7 sedziów NSA (FPS 3/00)
    > > >
    > http://www.gazetaprawna.pl/dzialy/3.html?numer=885&d
    ok=885.3.22.2.6.1.0.1.htm
    > > >
    > > > Zawarcie umowy o pracę z członkiem zarządu spółki z o.o. z naruszeniem
    > art.
    > > > 203 (poprzednio obowiązującego) kodeksu handlowego powoduje, że umowa
    > taka
    > > > jest nieważna, a wypłacone na jej podstawie wynagrodzenie nie może być
    > > > uznane za koszt uzyskania przychodu.
    > > >
    > > Hej, no fajnie - ale (abstrahując od kwesti SN - 7NSA) przecież nikt tu
    > > nie kwestionuje nieważności umowy zawartej _z_naruszeniem_KSH_. Cały
    > > czas mowa o umowach zawartych _z_zachowaniem_wymogów_KSH_.
    >
    > a ja myslę, że cały czas mowa o tym, jak - w przypadku 1-osobowych spółek-
    > zachować te wymogi ;)
    >
    Eee, nie, przecież to akurat pryszcz - tylko że w przpadku S1 to _może_
    być za mało.

    > na razie nie widzę sensownej odpowiedzi
    >
    Może rada nadzorcza? Bo wydaje mi się, że pozorność umowy o pracę w
    przypadku dużej S1, z kilkuosobowym zarządem i takąż radą nadzorczą już
    oczywista nie będzie - a zwłaszcza jeśli prezes nie jest jedynowładcą...

    > > > > Moim zdaniem oznacza to, że ogólnie rzecz biorąc zawarcie umowy o
    > pracę
    > > > > w spółce z jej jedynym udziałowcem jest możliwe i zgodne z prawem, a
    > > > > tylko w niektórych konkretnych przypadkach będzie inaczej.
    > > >
    > > > najświezszy wyrok- wczoraj stuknął mu rok- o którym juz było (FSK
    > 768/04), w
    > > > którym NSA powołuje się m.in. na uchwałe składu 7 sędziów NSA oraz na
    > wyrok,
    > > > którym ty bronisz swojej tezy - I PKN 276/97, stwierdza wyraźnie, że
    > umowy w
    > > > 1-osobowej sp. są umowami zawieranymi z samym sobą i tym samym umowami
    > > > niewaznymi
    > > >
    > > Masz jakiegoś linka do tego? Bo u mnie wyniki guglania zerowe.
    >
    > u mnie też ;)
    >
    > > A pytam, bo NSA wydaje wyroki w konkretnych sprawach. Zaś powyższe
    > > stwierdzenie natury ogólnej w świetle wyroku SN (na który na dodatek się
    > > powołuje) jest co najmniej ryzykowne.
    >
    >
    > jedyny wspólnik podpisał umowe o pracę z powołanym przez siebie
    > pełnomocnikiem
    > krótkie streszczenia z uzasadnień "w drodze do NSA"
    > -art.201 par.2 KSH- wspólnik jest zobowiązany do prowadzenia spraw spółki,
    > - nie jest tu mozliwe podporządkowanie z art.22 PK,
    > - powołany przez jedynego wspólnika pełnomocnik nie jest prawnie skuteczny,
    > i wreszcie NSA - z powołaniem na art.203 i 58 KSH - umowa o pracę zawarta w
    > zasadzie przez jedynego udziałowca, ze spółką, reprezentowaną przez
    > ustanowionego przez tego udziałowca pełnomocnika, jest nieważna.
    >
    Ale to akurat jest jasne. Ten konkretny przypadek wyglądał tak jak
    opisujesz. Ja oponuję przeciw wyciąganiu na tej podstawie wniosków, że
    to jest automat - i mam w tym wsparcie SN, który wyraźnie stwierdza, że
    pozorność trzeba wykazać.

    Ps. Proponuję zawiesić tę dyskusję gdzieś do lutego, bo wymaga ostrego
    grzebania i z doskoku trudno wojować.

    --
    Jarek
    To tylko moje prywatne opinie.

strony : 1 ... 5 . [ 6 ]


Szukaj w grupach

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1