Wszystkie osoby, które kiedykolwiek dokonywały zawieszenia działalności,
mają problemy z ZUSem w kontekście w/w sytuacji bądź tylko interesuje ich
ta problematyka zapraszam na:

http://www.twoja-firma.pl/forum/read.php?6,1102,page
=1

Proszę nie wahać się i opisywać swoje doświadczenia
(rejestrowanie/logowanie na forum nie jest wymagane). Każda pomoc jest
cenna. Śledźcie wątek na bieżąco, powiadamiajcie swoich znajomych. Dopóki
środowisko pokrzywdzonych nie zintegruje się, ZUS zrujnuje jeszcze wielu z
Was!

do góry

On Tue, 8 Feb 2005, panTarhei wrote:

>+ Wszystkie osoby, które kiedykolwiek dokonywały zawieszenia działalności,

...skoro gospodarzysz :) to polecam FUT na grupę p.s.prawo: ze trzy
latat temu dyskusje na rzeczony temat były tam dość gorące :) sam
czasami odsyłam przez googla do ówczesnych wypowiedzi Artura Golańskiego.

>+ http://www.twoja-firma.pl/forum/read.php?6,1102,page
=1

...korzystając z okazji: nie wszystkie podane tam argumenty są
przekonujące, jeśli przepisy w 2 ustawach są rozbieżne to w grę
wchodzą "zasady prawne" i IMO jeśli jest tak jak rozumiem ze zdania
Marsha z 31/10/2004 11:20 iż są *sprzeczne* - to akurat jest
źle dla oZUSowanych... bo wtedy o ile się nie mylę obowiązuje
zasada "przepis nowszy uchyla przepis starszy".

>+ cenna. Śledźcie wątek na bieżąco, powiadamiajcie swoich znajomych. Dopóki
>+ środowisko pokrzywdzonych nie zintegruje się, ZUS zrujnuje jeszcze wielu
>+ z Was!

...akurat nie wiem czy "integracja" pomoże... chyba że w myśl zasady
że sąd to miejsce w którym wygrywa mający lepszego adwokata[1] :]
(i "zintegrowani" składają się na lepszego ;))
[1] cytat z grupy .prawo !

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

Dnia Tue, 8 Feb 2005 21:05:08 +0100, Gotfryd Smolik news napisał(a):

Dziekuję, że zechciałeś (ciągle niezmordowany) dodać kilka słów od siebie

> On Tue, 8 Feb 2005, panTarhei wrote:
>
>>+ Wszystkie osoby, które kiedykolwiek dokonywały zawieszenia działalności,
>
> ...skoro gospodarzysz :)

Jakżebym śmiał - ani tam, ani tym bardziej tu :)

to polecam FUT na grupę p.s.prawo: ze trzy
> latat temu dyskusje na rzeczony temat były tam dość gorące :) sam
> czasami odsyłam przez googla do ówczesnych wypowiedzi Artura Golańskiego.
>
>>+ http://www.twoja-firma.pl/forum/read.php?6,1102,page
=1

> ...korzystając z okazji: nie wszystkie podane tam argumenty są
> przekonujące, jeśli przepisy w 2 ustawach są rozbieżne to w grę
> wchodzą "zasady prawne" i IMO jeśli jest tak jak rozumiem ze zdania
> Marsha z 31/10/2004 11:20 iż są *sprzeczne* - to akurat jest
> źle dla oZUSowanych... bo wtedy o ile się nie mylę obowiązuje
> zasada "przepis nowszy uchyla przepis starszy".

Jesli udało Ci się przebrnąć przez wszystkie 20 stron, to wiesz, że problem
jest złożony

>>+ cenna. Śledźcie wątek na bieżąco, powiadamiajcie swoich znajomych. Dopóki
>>+ środowisko pokrzywdzonych nie zintegruje się, ZUS zrujnuje jeszcze wielu
>>+ z Was!
>
> ...akurat nie wiem czy "integracja" pomoże... chyba że w myśl zasady
> że sąd to miejsce w którym wygrywa mający lepszego adwokata[1] :]
> (i "zintegrowani" składają się na lepszego ;))
> [1] cytat z grupy .prawo !

No i prawie trafiłeś w moje myśli ;)

Swoją drogą zaistniał pewien paradoks: osoby, które włożyły największy
wkład merytoryczny w dogłębne zapoznanie się z problematyką (Pan Księgowy,
AR i kilka innych), same nie mają kłopotu z ZUSem (przynajmniej w tym
kontekście). Tak na marginesie to ja też nie mam. Nie mogę tylko pogodzić
się z tym, że ZUS (przepraszam za kolokwializm) nabija ludzi w bardzo
kosztowny balon.

Dla zarysowania problematyki (dla tych, którym ta jest obca), dokonując
nawiększego z możliwych skrótów, pozwolę sobie zacytować dwa fragmenty
testów stworzonych przez sam ZUS:

1. Pismo centrali ZUS z dnia 31 lipca 2002 r. do oddziałów ZUS (Znak: FUU
400-302/02)
"[.....] Zgodnie z przepisami ustawy z dnia 13 października 1998 r. o
systemie ubezpieczeń społecznych (Dz.U. Nr 137, poz. 887 z późn. zm.) -
osoba prowadząca pozarolniczą działalność gospodarczą podlega obowiązkowo
ubezpieczeniom społecznym od dnia rozpoczęcia wykonywania działalności do
dnia zaprzestania jej wykonywania. [.....] Powyższa ustawa NIE WYRÓŻNIA
CZASOWEGO ZAPRZESTANIA wykonywania działalności, określa jedynie w art. 88e
ust. 1 pkt 1, że wpis do ewidencji działalności gospodarczej PODLEGA
WYKREŚLENIU w przypadku m. in. zaprzestania wykonywania
działalności.[.....]". (Cały tekst na:
http://www.twoja-firma.pl/forum/read.php?6,1102,page
=18

2. "{.....] Osoba prowadząca pozarolniczą działalność lub osoba z nią
współpracująca, w stosunku do której wygasł tytuł do ubezpieczeń
społecznych, podlega wyrejestrowaniu z tych ubezpieczeń na druku ZUS ZWUA.
Zgłoszenie wyrejestrowania osoba prowadząca pozarolniczą działalność
zobowiązana jest złożyć w terminie 7 dni od zaistnienia tego faktu. Osoba
ta dokonuje również wyrejestrowania płatnika składek na druku ZUS ZWPA.
Wyrejestrowanie z ubezpieczeń, a następnie zgłaszanie do nich, powinno
następować także w przypadku, gdy ZAPRZESTANIE DZIAŁALNOŚCI MA CHARAKTER
CZASOWY. NIE JEST przy tym WYMAGANE WYREJESTROWANIE w organie ewidencyjnym.
[.....]" - fragment pochodzi z AKTUALNEGO poradnika ZUS
http://www.zus.pl/ref_99/porad4/default.asp?rozdz=ro
zdz9
Podobny tekst widniał w dystrybuowanych swego czasu poradnikach drukowanych
(nie sprawdzałem czy jest nadal).

Osoby prowadzące DG, które zastosowały się do powyższej "porady" dostały,
lub mogą spodziewać się otrzymania decyzji. A ZUS ma na to 10 lat...
W moim odczuciu zaprezentowana postawa ZUS rażąco narusza zasadę zaufania
obywatela do państwa.

Pozdrawiam
panTarhei

do góry

On Wed, 9 Feb 2005, panTarhei wrote:
>+ Osoby prowadzące DG, które zastosowały się do powyższej "porady" dostały,
>+ lub mogą spodziewać się otrzymania decyzji. A ZUS ma na to 10 lat...
>+ W moim odczuciu zaprezentowana postawa ZUS rażąco narusza zasadę zaufania
>+ obywatela do państwa.

To prawda. I wtedy powinna ("na zdrowy rozum") mieć zastosowanie
ta sama zasada w myśl której odstąpiono od ściągania podatku VAT
wszystkim którzy odliczali VAT od "samochodów z kratką".
Przecież również robili to bezprawnie na podstawie bezprawnej
interpretacji US i MF...

BTW: IM*H*O wyjaśnienie MF w myśl którego nie wlicza się do podstawy
opodatkowania ryczałtem wydatków właściciela mieszkania (znaczy:
"za umowy NA NIEGO sporządzone") dokonywanych przez najemców
takich jak "za wodę i ogrzewanie" jest równie "zdroworozsądkowe"
i równie... bezprawne. *Formalnie* są to wydatki płacone w imieniu
właściciela...
Ech, nasze prawo... :(

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

Jednoczenie mialo by sens w przypadku gdyby celem była zmiana prawa, widac
wyraznie ze nie ma reprezentacji duzej grupy chcacych dzialac ludzi w naszym
sejmie i rządzie. Ja jestem za zmianą prawa i wprowadzeniem nie
obowiązkowego ale dobrowolnego ubezpieczenia w ZUS i w tej kwestii jestem za
jednoczeniem się.


pozdr
s2m

do góry

Użytkownik "s2d" <...@s...pl> napisał w wiadomości
news:cufbms$j3m$1@nemesis.news.tpi.pl...

Ja jestem za zmianą prawa i wprowadzeniem nie
> obowiązkowego ale dobrowolnego ubezpieczenia w ZUS i w tej kwestii jestem
za
> jednoczeniem się.

Re : Załóżmy, że otrzymałeś legitymację do złożenia inicjatywy
ustawodawczej w tej sprawie. Określ zatem skutki wprowadzenia takiej zmiany
w ustawie o SUS, bo "jestem za" to trochę za mało.
AR

do góry

> Jednoczenie mialo by sens w przypadku gdyby celem była zmiana prawa, widac
> wyraznie ze nie ma reprezentacji duzej grupy chcacych dzialac ludzi w naszym
> sejmie i rządzie. Ja jestem za zmianą prawa i wprowadzeniem nie
> obowiązkowego ale dobrowolnego ubezpieczenia w ZUS i w tej kwestii jestem za
> jednoczeniem się.
>
>
> pozdr
> s2m
>
Optymista.

Poczytaj co się działo jakiś czas temu gdy była poddana pod dyskusję taka
propozycja. Po 2 latach w ewidencji figuruje całe 69 osób. Ile to jest w
stosunku do 2 mln prowadzących działalność możesz policzyć samodzielnie.
Generalnie wszyscy są za tylko....... i tu możesz sobie wpisać dowolny tekst.
>
>
>


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

> Generalnie wszyscy są za tylko....... i tu możesz sobie wpisać dowolny
tekst.
> >
> >
No wlasnie - tylko.....
Co jest nie tak ze tym ktorzy najbardziej cierpia z tego powodu najmniej na
tym zalezy. Czy to powod zabiegania czy zniechecenia systemem.

A miało byc tak pieknie. Przedunijne snucie planow ze staniemy sie druga
Irlandia mozna wlozyc juz tylko miedzy bajki.

s2m

do góry