On Fri, 9 Feb 2007, gonia wrote:

> Użytkownik Gotfryd Smolik news napisał:
>
>> (jest przepis szczegółowy - sprzedaż ST nie wlicza
>> się do proporcji ogólnej), ale koniecznej korekty VAT
^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^^^^^^

>> odliczonego od *tego samochodu* już dotyczy :)
>>
>
> jeżeli do proporcji nie wliczysz sprzedaży ST - w tym wypadku zwolnionego -
> to proporcja wyniesie 100% sprzedaży opodatkowanej (zakładając wykonywanie
^^^^^^^^^
> czynności tylko opodatkowanych)

A kto powiedział ze do wszystkich czynności można korzystać z proporcji
ogólnej? ;)
Cały pic w tym, że "proporcja ogólna" to wg litery ustawy wyjątek, i tak
naprawdę powinien być stosowany tak jak poprzednio (pamiętamy
interpretacje iż prawdą jest, że wyodrębnienie tylko jednej proporcji
sprzedaży na druku deklaracji NIE ma pierwszeństwa przed ustawą, i że
byli podatnicy "liczący proporcje pomocnicze na boku".
Inna rzecz, że w tym układzie (sprzedaży "ogólnie" 100% oraz sprzedaży
ST zwolnionej) również nie ma proporcji, ale jest bezwzględne wyłączenie.

+++
2. Jeżeli nie jest możliwe wyodrębnienie całoœci lub częœci kwot,
^^^^^^^^^^^^^
o których mowa w ust. 1, podatnik może pomniejszyć kwotę podatku
należnego o takš częœć kwoty podatku naliczonego, którš można
proporcjonalnie przypisać czynnoœciom
---

Stosowanie "proporcji ogólnej" jest jak widać wyjątkiem: tylko *jeśli*
"wyodrębnienie" nie jest możliwe.
W przypadku sprzedaży tegoż ST zapis jest jasny:

+++
4. W przypadku gdy w okresie korekty, o której mowa w ust. 2, nastšpi
sprzedaż towarów, o których mowa w ust. 2, uważa się, że towary te
sš nadal używane na potrzeby czynnoœci podlegajšcych opodatkowaniu
u tego podatnika, aż do końca okresu korekty.
...
6. W przypadku gdy towary lub usługi, o których mowa w ust. 4, zostanš:
1) opodatkowane - w celu dokonania korekty przyjmuje się, że dalsze
wykorzystanie tego towaru zwišzane jest z czynnoœciami opodatkowanymi;
2) zwolnione lub nie podlegały opodatkowaniu - do obliczenia korekty
przyjmuje się, że dalsze wykorzystanie tego towaru jest zwišzane
wyłšcznie z czynnoœciami zwolnionymi lub niepodlegajšcymi opodatkowaniu.
---

Nie widzę możliwości manewru :) - tę część VAT która "przypadnie na
czynności zwolnione" trzeba zwrócić.
Bardzo sensowne jest wyłączenie tego z "ogólnej proporcji" - ale trzeba
przyznać, że o ile w ogóle jest stosowana "korekta VAT" to niestosowanie
tej proporcji do sprzedawanego ST również ma sens.

pzdr, Gotfryd

do góry

Nie, no teraz to juz naprawde nic nie rozumiem.
Ale moze na moim prosty przykladzie mi podpowiecie
co mnie czeka.

Do tej pory mam sprzedaz (uslugi) wyłacznie 22%VAT.
Mam osobowy samochod w ST.
Planuje go sprzedac (faktura, VAT "ZW") i kupic inny
osobowy "na firmę".
I co wtedy?

Jest tez inna opcja - tego pierwszego nie sprzedam.
Rozumiem, ze nie bardzo moglbym miec 2 samochody w ST,
wiec ten pierwszy bede musial jakos "wyjąć" z firmy
i przekazać spowrotem na cele czysto prywatne.
Czy to jakos wplynie na odliczanie 60% VAT-u za ten nowy?

Dzieki,

latet

do góry

On Sat, 10 Feb 2007, latet wrote:

> Do tej pory mam sprzedaz (uslugi) wyłacznie 22%VAT.
> Mam osobowy samochod w ST.
> Planuje go sprzedac (faktura, VAT "ZW")

...i na mój rozum pociąga to za sobą konieczność korekty VAT
odliczonego. Odliczonego od *tego zakupu*, i tylko wtedy
jeśli sprzedaż nastąpiła mniej niż 5 lat od zakupu.
Przyznam że nigdy nie doliczyłem się czy lata wypada
liczyć "z góry" czy z dołu, tj. czy jeśli samochód
był kupiony w 2005 a sprzedaż będzie w 2007 to do
korekty mają iść 2 lata czy 3 lata.

> wiec ten pierwszy bede musial jakos "wyjąć" z firmy
> i przekazać spowrotem na cele czysto prywatne.

Y...a to Twoja firma nie jest "celem czysto prywatnym"? ;)
Jak rozumiem masz na myśli cele bądź użytkowanie "osobiste" :)
No to z tym samym skutkiem.
Przekazanie na cele nie związane z opodatkowanym przychodem
skutkuje obowiązkiem wystawienia f-ry wewnętrznej:
http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ustawa-o-podatku-o
d-towarow-i-uslug-1_2_139.html
art.7.2:

2. Przez dostawę towarów, o której mowa w art. 5 ust. 1 pkt 1,
rozumie się również przekazanie przez podatnika towarów
należšcych do jego przedsiębiorstwa na cele inne niż zwišzane
z prowadzonym przez niego przedsiębiorstwem, w szczególnoœci:
1) przekazanie lub zużycie towarów na cele osobiste podatnika
lub jego pracowników[...]

...oraz dalej art.106.7:
7. W przypadku czynnoœci wymienionych w art. 7 ust. 2
i art. 8 ust. 2, wewnštrzwspólnotowego nabycia towarów,
dostawy towarów, dla której podatnikiem jest ich nabywca,
oraz importu usług wystawiane sš faktury wewnętrzne[...]

> Czy to jakos wplynie na odliczanie 60% VAT-u za ten nowy?

Moim zdaniem w żaden sposób.
Konieczność "rozliczenia VAT" dotyczy zbywanego ST :)

pzdr, Gotfryd

do góry

> Przekazanie na cele nie związane z opodatkowanym przychodem
> skutkuje obowiązkiem wystawienia f-ry wewnętrznej:
> http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ustawa-o-podatku-o
d-towarow-i-uslug-1_2_139.html
> art.7.2:

No tak...
Ale mysle, ze musze to zrobic, bo przeciez nie moge
miec dwóch aut osobowych "na stanie" 1-os firmy?

latet

do góry

latet wrote:

> Ale mysle, ze musze to zrobic, bo przeciez nie moge
> miec dwóch aut osobowych "na stanie" 1-os firmy?

To Ty *JEDNYM* autem jeździsz
do klienta w dni parzyste i nieparzyste?
(i do urzędów też tym samym?)

do góry

cef wrote:
> To Ty *JEDNYM* autem jeździsz
> do klienta w dni parzyste i nieparzyste?
> (i do urzędów też tym samym?)

:-)

A tak na poważnie, to jaka jest praktyka?

Czy kontrole kwestionują amortyzację dwóch samochodów osobowych w
1-osobowej DG?

Bo też się zastanawiam czy jeden z nich raczej wycofać z EŚT czy też
jeżdzić w dni parzyste jednym a w dni nieparzyste drugim.

Piotrek

do góry

Użytkownik Gotfryd Smolik news napisał:


>
> +++
> 4. W przypadku gdy w okresie korekty, o której mowa w ust. 2, nastšpi
> sprzedaż towarów, o których mowa w ust. 2, uważa się, że towary te
> sš nadal używane na potrzeby czynno?ci podlegajšcych opodatkowaniu
> u tego podatnika, aż do końca okresu korekty.
> ...
> 6. W przypadku gdy towary lub usługi, o których mowa w ust. 4, zostanš:
> 1) opodatkowane - w celu dokonania korekty przyjmuje się, że dalsze
> wykorzystanie tego towaru zwišzane jest z czynno?ciami opodatkowanymi;
> 2) zwolnione lub nie podlegały opodatkowaniu - do obliczenia korekty
> przyjmuje się, że dalsze wykorzystanie tego towaru jest zwišzane
> wyłšcznie z czynno?ciami zwolnionymi lub niepodlegajšcymi opodatkowaniu.
> ---

OK, byłam na etapie <zwykłych> korekt i zapomniałam, że jeszcze istnieje
4 i 6. A przez ostatnie kilka dni główkuję, jaki to środek trwały, od
którego przysługiwało odliczenie podatku, może być sprzedany w stawce
zwolnionej bądź nie podlegającej opodatkowaniu.

Samochody osobowe - i owszem, ale co jeszcze? Poza tym zwolnienei
samochodów wynika z rozporządzenia, i uważam, że jeżeli przepis ten
miałby dotyczyc owych samochodów, w rozporządzeniu powinno byc dopisane,
że że jest zwolnienie tych samochodów przy zastosowaniu owej korekty z
ustawy.

Ale co jeszzce podpada pod owe zwolnienie ądź niepodleganie?

do góry