Jacek_P <L...@c...edu.pl> napisał(a):
> a...@m...pl napisal:
>> Mój księgowy się przed tym broni rękami i nogami, mówi, że nie
>> powininem
>> tak robić bo nie jestem sprzedawcą usług transportu lotniczeg
>
> Zapytaj swojego ksiegowego, czy wie, co to jest 'refaktura' ;)

pytałem, on na to powiedział, że to odsprzedaż usługi X na którą muszę mieć
pozwolenie/uprawnienia. Powiedział też, że może muszę wystąpić o
rejestrację VAT w jakichś krajach

podobno kontaktował się z krajową informacją podatkową i poradziła to samo
(pojedyńcza pozycja na fakturze)

do góry

Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> napisał(a):
> On Mon, 30 Nov 2009, Tomek wrote:
>
>> Dnia 30-11-2009 o 01:26:58 <a...@m...pl> napisał(a):
>>
>>> Sugeruje,
>>> abym zrobił jedną zbiorczą pozycję i dostarczył dodatkowy załącznik
>>> ze
>>> szczegółami.
>>
>> To jest całkie sprytne wyjście z sytuacji - na fakturze wpisujesz
>> usługę którą świadczysz - czyli kosulting IT, natomiast do faktury
>> dołączasz specyfikację tego, co składa się na cenę usługi -
>> i tam możesz wpisać przelot itd., jako elementy kalkulacji.
>
> ...i żeby nie było, ta specyfikacja może być umieszczona na fakturze.
> Obok gwarancji, protokołu wykonania, dowodu zapłaty i czego tam
> sobie jeszcze wystawca nie wygdyba :) (no, z wyjątkami, weksla
> bym nie umieszczał).
>
> pzdr, Gotfryd

O, to jest ciekawe, czy można prosić o jakąś dodatkową informację na ten
temat, ew. jakiś przykład?

do góry

Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> napisał(a):
> On Mon, 30 Nov 2009, mvoicem wrote:
>
> Cechą refaktury jest brak związania z zarobkiem, tak pośrednio
> jak i bezpośrednio - "wydający" nie może mieć z tego żadnego
> pożytku (w szczególności przedmiot refakturowania nie może
> mu służyć do zarobku).
> Zrefakturować można bilet kupiony dla sąsiada (w rozumieniu
> "sąsiedniej DG"), któremu kupiło się go "bo polecimy razem
> na konferencję". Nie ma sensu o tyle, że bilet jest sam
> fakturą, ale z braku innych pomysłów na refakturę biletu... :)
>
> Oczywiście nie ma do tego przepisu - bo nie ma przepisu
> w ogóle dla refakturowania, to wyżej stanowi wniosek
> z "linii orzeczniczej" NSA i SN.
>

Czyli suma kwoty za bilety musi być dokładnie sumą jaką zapłaciłem? Czy ma
to może być rozbite z dokładnym wyszczególnieniem, bilet A za 99 jako jedna
pozycja i bilet B za 69 jako druga?

do góry

Dnia 30-11-2009 o 12:29:03 <a...@m...pl> napisał(a):

> Tomek <t...@o...pl> napisał(a):
>>
>> Moim zdaniem przesadzasz - miałem już klientów z Europy, Azji,
>> Australii,
>> i wszystkie fanaberie podatkowe (też miewałem skomplikowane "setupy"
>> fakturowe)
>> dało się przejść, po wytłumaczeniu klientowi że mamy post-komunę :)
>
> No właśnie, klienci z Azji itd. łatwiej zrozumieją niż tacy z Irlandii,
> gdzie kontakt z fiskusem jest 1 w roku a faktura to zwykle 5 linijek
> tekstu
> (łącznie z danymi adresowymi firm).
>

Z Europy też miałem - UK i Szwecja - na początku były wielkie
oczy ale potem już wiedzieli że faktura jest u nas świętością,
ma oryginał i kopie i jeszcze nidawno trzeba było niebieskim tuszem
podpisywać :)

--
Tomek

do góry

Dnia 30-11-2009 o 12:32:15 <a...@m...pl> napisał(a):

>
> podobno kontaktował się z krajową informacją podatkową i poradziła to
> samo
> (pojedyńcza pozycja na fakturze)
>

Ta informacja to jest lep na muchy - zadzwoń 10 razy z tym samym
pytaniem i sam zobaczysz. Oczywiście za nic nie odpowiadają, nawet
jak nagrasz rozmowę.


--
Tomek

do góry

On Mon, 30 Nov 2009, a...@m...pl wrote:

> Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> napisał(a):
>> Cechą refaktury jest brak związania z zarobkiem, tak pośrednio
>> jak i bezpośrednio - "wydający" nie może mieć z tego żadnego
>> pożytku (w szczególności przedmiot refakturowania nie może
>> mu służyć do zarobku).
[...]
>
> Czyli suma kwoty za bilety musi być dokładnie sumą jaką zapłaciłem?

Tak, ale to jest warunek *konieczny*, lecz *nie wystarczający*.
Refakturuje się wydatki które *nie są związane* z osiąganiem
przychodów we własnej DG.
Takie klasyczne przypadki, dla których sprawa refaktur w ogóle
była rozpatrywana, mają miejsce jak ktoś np. ma przyłącze
energetyczne i ma na nim "zapas mocy" a obok jest firma, której
by pasowało dostać trochę prądu, ale nie ma do czego się
dołączyć.
Bezpośrednio zetknąłem się z takim przypadkiem, kiedy parę firm
ulokowało się na terenie byłej "posocjalistycznej" hurtowni,
która oczywiście miała prąd, ale jedno "duże" przyłącze.

Inny przypadek, to linia telefoniczna - dziś może ma to małe
znaczenie, bo "komórki" są.

I w takich przypadkach, kiedy fakt że "odsprzedajemy" zbędny
nam prąd, ale ta odsprzedaż NIE MA ZWIĄZKU z tym na czym zarabiamy,
można wystawić refakturę.
W przypadku "dzielenia się" - warunkiek *koniecznym* jest sprzedaż
wg pomiaru (dajmy na to ów prąd - wg licznika, wg tej samej ceny
co cena zakupu, nie może być ryczałtem).
Dodatkowo, jako że owa "odsprzedaż" nie ma charakteru zarobkowego,
można jej dokonywać w odniesieniu do towarów i usług które podlegają
regulacjom szczególnym (np. ów prąd - wymaga oakcyzowania oraz
uzyskania koncensji), bez spełniania wymogów.

W przypadku o którym piszesz nie widzę miejsca na refakturę.
Owe przeloty to jest zwykła czynność, podejmowana *w celach
zarobkowych*, a nie "odstąpienie nadmiaru"!

pzdr, Gotfryd

do góry

On Mon, 30 Nov 2009, a...@m...pl wrote:

> Jacek_P <L...@c...edu.pl> napisał(a):
>> a...@m...pl napisal:
>>> Mój księgowy się przed tym broni rękami i nogami, mówi, że nie
>>> powininem
>>> tak robić bo nie jestem sprzedawcą usług transportu lotniczeg
>>
>> Zapytaj swojego ksiegowego, czy wie, co to jest 'refaktura' ;)
>
> pytałem, on na to powiedział, że to odsprzedaż usługi X na którą muszę mieć
> pozwolenie/uprawnienia.

Niekoniecznie.
Ale właśnie z powodu takich odsprzedaży sprawa refaktur była rozpatrywana
aż przez SN (kiedyś był "nadrzędny" nad NSA) - chodziło właśnie
o przypadki odsprzedaży np. "nadmiarowego prądu".

Ale do zrefakturowania wystarczy:
- brak związku z zarobkiem
- co oznacza również brak jakiegokolwiek zarobku
- co wymusza stosowanie pomiarów :)

Twoje przejazdy nijak się nie kwalifikują jako "niezwiązane
z zarobkiem".

pzdr, Gotfryd

do góry

On Mon, 30 Nov 2009, a...@m...pl wrote:

> Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> napisał(a):
>> On Mon, 30 Nov 2009, Tomek wrote:
>>> Dnia 30-11-2009 o 01:26:58 <a...@m...pl> napisał(a):
>>>
>>>> Sugeruje,
>>>> abym zrobił jedną zbiorczą pozycję i dostarczył dodatkowy załącznik
>>>> ze szczegółami.
>>>
>>> To jest całkie sprytne wyjście z sytuacji - na fakturze wpisujesz
>>> usługę którą świadczysz - czyli kosulting IT, natomiast do faktury
>>> dołączasz specyfikację tego, co składa się na cenę usługi -
>>> i tam możesz wpisać przelot itd., jako elementy kalkulacji.
>>
>> ...i żeby nie było, ta specyfikacja może być umieszczona na fakturze.
>> Obok gwarancji, protokołu wykonania, dowodu zapłaty i czego tam
>> sobie jeszcze wystawca nie wygdyba :) (no, z wyjątkami, weksla
>> bym nie umieszczał).
>>
> O, to jest ciekawe, czy można prosić o jakąś dodatkową informację na ten
> temat, ew. jakiś przykład?

Widziałeś kiedyś fakturę z dopiskiem: "na pozycje 2,3 udziela się rocznej
gwarancji, na pozycje 1,4,5 udziela się gwarancji dwuletniej, dodatkowo
na poz.2,3,4,5 udziela się 2-tygodniowej rękojmi uruchomieniowej"?
No to masz gwarację i rękojmię uregulowane na f-rze ;)

Po prostu nie ma zakazu ujmowania czegokolwiek "dodatkowo" na f-rze.

Ja bym to zrobił tak:
- jedną "rozpiskę" zawierającą całokształt, w tym powołanie na przepisy
VAT, w roli faktury, z nazwą "usługa ... łącznie" (na przykład)
- drugą "rozpiskę" w postaci dwu pozycji, poniżej, żeby fiskus się nie
czepiał że nie wie "która jest ważniejszA", pod spodem, z jakim
jednoznacznym opisem, np. "specyfikacja/rozliczenie/kosztorys
składników wyceny usługi" (do wyboru co tam kto lubi)


pzdr, Gotfryd

do góry

Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> writes:

> Inny przypadek, to linia telefoniczna - dziś może ma to małe
> znaczenie, bo "komórki" są.

> W przypadku "dzielenia się" - warunkiek *koniecznym* jest sprzedaż
> wg pomiaru (dajmy na to ów prąd - wg licznika, wg tej samej ceny
> co cena zakupu, nie może być ryczałtem).

A jesli rzeczony pierwotny rachunek, er, faktura, za linie
telefoniczna jest ryczaltem, to co? Na fakturze za prad tez sa
elementy ryczaltowe...

MJ

do góry

<a...@m...pl> napisał(a):
> Witam,
>
> Świadczę usługi konsultingowe IT dla klienta w w Irlandii. Klient
> zaoferował się pokryć koszty mojej podróży służbowej a dokładnie mówiąc
> lotów, cena hoteli i innych rzeczy została uwzględniona w stawce
> dziennej.
>
> Klient chce otrzymać fakturę na której jest wyszczególniona ilość X dni
> razy Y euro za dzień, tak jak zakładał nasz kontrakt + osobną pozycję z
> kosztami podróży.
>
> Mój księgowy się przed tym broni rękami i nogami, mówi, że nie powininem
>
> tak robić bo nie jestem sprzedawcą usług transportu lotniczego. Sugeruje,

>
> abym zrobił jedną zbiorczą pozycję i dostarczył dodatkowy załącznik ze
> szczegółami. Wydaje mi się to niepotrzebne, no i moi klienci zupełnie nie

>
> rozumieją o co w tym wszystkim chodzi, boję się, że stracą do mnie
> zaufanie.
>
> Ja sam jestem nieco skołowany bo każdy kogo pytam, radzi mi inaczej. Czy
>
> jest ktoś, kto poradzi mi jak to ostatecznie rozwiązać?
>
> Pozdrawiam!!!


Dzwoniłem do Krajowej Informacji Podatkowej i zapytałem jak gdyby nigdy nic
"jak zrefakturować koszty przelotu dla klienta który zawezwał mnie do
siebie".

Pani powiedziała, że na fakturze mogą być osobne pozycje, dla organu
podatkowego liczy się podstawa opodatkowania. Jako że po pierwsze,
zakupiona za granicą usługa nie podlega opodatkowaniu ani u nas ani za
granicą, po drugie i tak przerzucam konieczność opodatkowania na kupującego,
ona nie widzi problemu i różnicy, że są dwie pozycje na fakturze jeśli
alternatywą byłaby jedna pozycja z sumą kwot dwóch pozostałych.
Cytowała artykuły 27 i 29... ale już nie pamiętam dokładnie jej słów.

Zrobię więc tak jak ona zasugerowała. Czy jeśli któryś US się do tego
przyczepi, grożą mi jakieś konsekwencje?

do góry