On Wed, 7 Jun 2006, Grzegorz K. wrote:

> Moj problem wynika z tego, ze kurczowo trzymam sie umowy o dzielo (nie chce
> ponosic zadnych dodatkowych kosztow- ubezpieczenia).

Znasz zasadę "to nie tytuł stanowi o rodzaju umowy"?

> Nie moge jednak do konca
> pogodzic tresci umowy o dzielo z przeniesieniem autorskich praw majatkowych.

Skądinąd słusznie.
Jest tak, że przychód może spełniać JEDNOCZEŚNIE wymogi podpadania
pod kilka rodzajów przychodu wg UoPDoOF - i wtedy trzeba rozstrzygnąć
albo na podstawie przepisów szczegółowych (np. dla konfliktu sprzedaży
praw i DG jest jasny zapis: jak coś uzyskano w oparciu o majątek
przeznaczony/zaewidencjonowany do DG to przychód też jest z DG)
albo zasad prawnych (określania który z dwu przepisów ma zastosowanie
w razie sprzeczności).
Przychód może JEDNOCZEŚNIE spełniać wymogi umowy osobistej
i przychodu z praw autorskich - i już mamy konflikt do rozstrzygnięcia.

> No chyba, ze art. 643 KC, ktory mowi, ze zamawiajacy ma obowiazek odebrac
> dzielo, a przyjmujacy zamowienie je wydac?

To mamy "dzieło".
Ale istnienie "dzieła" nie przesądza czy jego wydanie jest lub nie
jest związane z przekazaniem praw majątkowych,
O tym rozstrzyga istnienie tych praw i ich związanie z dziełem.
Jeśli "dzieło" jest "egzemplarzem utworu" to przekazanie licencji
do jego wykorzystywania (to JEST prawo majątkowe!) w sposób
bezsporny określa że "przekazanie praw" ma miejsce.
Oczywiście pewne prawa można przekazać bez egzemplarza - nie ma
zakazu żeby komuś np. zezwolić na (odpłatne) zezwalanie powielania
utworu, egzemplarz mu na nic.

> Wowczas uczynienie zadosc temu
> wymogowi zapewne musi przybrac forme rozporzadzenia prawami majatkowymi, skoro
> przedmiotem dziela bedzie utwor fotograficzny.

IMO - wyłączając te fotografie dla których istnienie prawa twórczego
jest wątpliwe, czyli powiedzmy z fotoradarów i legitymacyjne :) - dowolna
forma "wykonania dla kogoś" wiąże się z przekazaniem prawa.
Co najmniej licencji - prawa do korzystania z egzemplarza (być może
ograniczonego, można komuś pozwolić żeby zdjęcie wisiało tylko na
lewej ścianie knajpy, tylko we wtorki czwartki).

BTW/OT: z dyskusji (m.i. na .prawo) mi wychodzi że naruszanie zasad
korzystania z LEGALNIE WYDANEGO egzemplarza jest legalne, czyli
ścigać knajpiarza za to że powiesił obraz również w sobotę ścigać
można tylko cywilnie - siedzieć nie pójdzie, bo tylko naruszenie
prawa do powielenia będzie nielegalne :) (a chodzi o kontekst
OEM, czyli zapisywania "ten program może być wykorzysywany tylko
w jednym konkretnym komputerze bez prawa do przeniesienia do
innego komputera")


>>> Nie mozna tego zamknac w jednej umowie
>>
>> Ależ ja nie podałem ŻADNEGO argumentu przeciw!!!
>
> niczego takiego tez nie sugerowalem- tylko pytalem, czy nie mozna zamknac tego
> w jednej umowie :)

Pytajnika nie ma!
Nie widzę przeszkód.
*I TAK* podatkowo ta umowa będzie:
- albo przychodem z praw majątkowych
- albo przychodem osobistym liczącym się do działalnosci "twórców
i artystów"
...ale tylko jednym z tego. I to niezależnie co napiszesz w tytule,
bo liczy się nie tytuł lecz cel umowy.

Nie będzie to "przychód inny", ponieważ:
- w odróżnieniu od "innych usług" działalność twórcza nie ma zapisanego
ograniczenia "na rzecz firm i innych instytucji" (które wyklucza
dzieło pt. "pospawany rower dla sąsiada" spod umów osobistych)
- dodatkowo podpada pod przychody z praw, więc nawet jak to nie jest
umowa osobista - to nie podpadnie pod "nic nie pasuje"

Nie znam się, ale mi się ZDAJE że:
- działalność twórców i artystów to tylko pewne rodzaje twórczości
artystycznej, być może wymagające swoistej "koncesji" w postaci
papiera od stosownego urzędu
- działalność twórców podpada pod ZUS

Jeśliby dzieło było dla firmy sprawa byłaby prosta: dalsze przepisy
nakazują firmie być płatnikiem przy umowie.
Ponieważ wtedy bez znaczenia jest (poza 50% KUP) czy umowa zostanie
zaliczona do UoD czy do "praw" - z opisów wynika że USy nie czepiają
się również jak taka umowa zostanie zaliczona do UoD (a nie do "praw")
z 50% KUP (co najwyżej sprawdzając czy z treści umowy wynika przekazanie
praw).

> Po przeszukaniu sieci pod katem hasla: umowa o dzielo z przeniesieniem
> autorskich praw majatkowych, widze, ze zapewne skonczy sie na podpisaniu umowy
> o dzielo z paragrafem zawierajacym postanowienie o "przeniesieniem autorskich
> praw majatkowych" i paragrafem, ktory bedzie zawieral taka tresc: "Strony
> umowy postanawiają, że zapłata wynagrodzenia za wykonanie dzieła stanowi
> jednocześnie zapłatę honorarium z tytułu przeniesienia autorskich praw
> majątkowych".

Jakbym był zamawiąjacym to bym nie podpisał :P

Sprawdź - przekazywane są tylko te prawa które są WYMIENIONE W UMOWIE
i tylko na tych polach eksploatacji które są WYMIENIONE W UMOWIE!
Nadto ODDZIELNIE muszą być w umowie wymienione np. prawa do zezwalania
na wykorzystywanie utworów do wykonywania utworów zależnych.

"Autor oświadcza że jest wyłącznym posiadaczem wszystkich praw majątkowych
oraz na mocy umowy zezwala nabywcy na publikację i rozpowszechnianie,
w tym za pomocą sieci teleinformatycznych i łącz radiowych w postaci
analogowej i cyfrowej, wszelkich postaci druku obejmujących również
plakaty, książki, czasopisma i albumy oraz prezentacji optycznej
bez względu na rodzaj nośnika i przetwornika sygnału, wykorzystania
w scenografii utworów wykonywanych w czasie rzeczywistym oraz
utrwalanych w dowolnej postaci.
Autor zezwala nabywcy na dokonywanie zmian w utworze oraz wykonywanie
wszelkich praw zależnych, w szczególności wykorzystania utworu do
kolaży, zbiorów utworów i ich dowolnych przekształceń, grafiki
programów komputerowych i innych postaci wykorzystania informatycznego.
Autor zbywa w sposób wyłączny wszystkie wymienione wyżej prawa
jak również prawo do dalszego zbywania ww. praw".

To tak na początek, później bym się zastanowił czego bym jeszcze
chciał ;) - BTW: rozpatrzyłem sobie jakie prawa są mi potrzebne
żebym mógł przesłać to zdjęcie faksem i pokazać z rzutnika,
co może wyjaśnić niektóre pozornie dziwne zapisy...
Tak, NIE DA SIĘ przekazać "wszystkich praw" (zapis jest
nieważny). Nie da się przekazać praw przyszłych - na przykład
do rodzajów rozpowszechniania nie znanych w momencie zawarcia
umowy.
Jeśliby utwór podlegał pod PA czasowo (twórca żyje albo są spadkobiercy
i jest <75 lat od śmierci) a w roku 1970 już obowiązywała dzisiejsza
UoPA to NIKT nie miałby prawa do rozpowszechniania utworu z 1970 roku
za pomocą Internetu.

Tak, nie wiem czy da się jakoś inaczej wykorzystać utwór dla
utworów zależnych niż w czasie rzeczywistym (teatr) lub utrwaleniu
(film) - może w przyszłości coś wymyślą... to to "coś" pozostanie
w ręku autora.

BTW: to wyżej jest luźną dywagacją szarego podatnika, spisaną na
kolanie, a nie porządną umową dotyczącą przekazania możliwie
wielu PA do zdjęcia wartego pół miliona (funtów) ;)
Ale to tak "w celu wykazania" co mam na myśli :)

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)