-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!newsfeed.straub-
nv.de!feeder.news-service.com!feeder2.cambriumusenet.nl!feed.tweaknews.nl!209.1
97.12.242.MISMATCH!nx01.iad01.newshosting.com!newshosting.com!newsfeed.neostrad
a.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-a-02.news.neostrada.pl!news.neostrada
.pl.POSTED!not-for-mail
Date: Tue, 01 Jun 2010 10:42:11 +0200
From: mvoicem <m...@g...com>
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.1.9) Gecko/20100423
Thunderbird/3.0.4
MIME-Version: 1.0
Newsgroups: pl.soc.prawo.podatki
Subject: Re: [prasówka] abonamenty medyczne stanowią nieodpłatne świadczenie
References: <4bfe487c$0$17105$65785112@news.neostrada.pl>
<4bff724a$0$17090$65785112@news.neostrada.pl>
<Pine.WNT.4.64.1005291032080.1508@quad>
<4c04b8ee$0$2582$65785112@news.neostrada.pl>
In-Reply-To: <4c04b8ee$0$2582$65785112@news.neostrada.pl>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 78
Message-ID: <4c04c7e0$0$19167$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.23.46.74
X-Trace: 1275381728 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 19167 83.23.46.74:34203
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo.podatki:223711
[ ukryj nagłówki ](01.06.2010 09:38), my way wrote:
> Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
> wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1005291032080.1508@quad...
>>> Dla mnie to jakaś paranoja.
>>> Idąc tokiem myślenia, które zaprezentował NSA, można by całą rzecz
>>> sprowadzić do takiego na przykład absurdu: niech pracodawca, który
>>> wynagradza pracowników w systemie akordowym, oszacuje, ile taki pracownik
>>> *mógłby* u niego maksymalnie zarobić. I niech taką kwotę mu opodatkuje.
>>
>> Po pierwsze nie ściemniaj.
>> Nieodpłatne świadczenie ma miejsce tylko wtedy, kiedy nie ma
>> zapłaty (a częściowo nieodopłatne - zapłaty o "odpowiedniej wartości").
>> Jak pracownik dostał opodatkowaną pensję, to nieodpłatnego świadczenia
>> juz nie ma.
>
> Dwaj pracownicy pracują w takich samych warunkach. Pan A zarobił X, pan B
> zarobił X+100. Dlaczego pracodawca opodatkował panu A tylko kwotę X?
> Przecież dał mu *możliwość* zarobienia przynajmniej kwoty X+100.
Dwaj pracownicy pracują w takich samych warunkach. Pan A pracował 160
godzin w miesiącu, pan B tylko 140 a 20 godzin siedział i czekał, bo w
końcówce miesiąca skończył się "front robót". Dlaczego pracodawca
wypłacił panu A taką samą pensję co panu B, skoro pan B pracował mniej?
Odpowiedź - za gotowość do pracy. Tak samo jak ubezpieczenie ma wartość
w postaci gotowości do leczenia.
[...]
>>
>> Obojętnie czy pracodawca kupi losy na totolotka czy ubezpieczenie
>> od czegośtam, ów zakup *ma* jakąś wartość rynkową.
>
> I z tego wyciągasz wniosek, że należy się podatek?
A jaki inny wniosek można z tego wyciągnąć?
>
>> Owo "nieskorzystanie", które bywa przywoływane, ma miejsce poprzez
>> nie zajście zdarzenia. Nie jest to jednak "nieskorzystanie" ze
>> świadczenia które zostało *nabyte*, lecz nieskorzystanie z *wyniku*,
>> które już jest uwzględnione w wartości rynkowej przy nabyciu!
>
> IMHO pracodawca nabył nie świadczenia medyczne, ale mozliwość skorzystania
> ze świadczeń. To jest dla mnie zasadnicza różnica.
Możliwość skorzystania ze świadczeń także kosztuje.
Jeżeli kupisz usługę serwisową, polegającą na tym że ktoś tam w razie
twojego telefonu bierze d. w troki i przyjeżdża naprawiać ci
komputer/alarm/instalację grzewczą to przecież i płacisz za to X zł
miesięcznie i usługodawca odprowadza od tego podatek, mimo że w ciągu 3
lat może nie zajść potrzeba takiego przyjazdu (więc wg ciebie "nie było
usługi").
> Jeżeli dokona zakupu konkretnych usług medycznych dla konkretnych
> pracowników - podatek powinien byc potrącony. W przypadku, o którym
> piszemy - IMHO żaden podatek nie wchodzi w rachubę.
>
>> Spytam inaczej: czy wobec tego jak ktoś akurat skorzysta ze świadzenia
>> a będzie do świadczenie drogie, to od jakiej wartości powinien
>> zapłacić podatek?
>> Załóżmy że składka płacona przez zakład płacona "per pracownik"
>> wynosi 25 zł, zaś otrzymane przez jednego z pracownikow świadczenie
>> to 750 zł. Od której kwoty powinien zapłacić podatek i dlaczego?
>
> A to jest zupełnie inna kwestia i nie podejmuję się próby odpowiedzi na to
> pytanie. Czekam na kolejną uchwałę NSA;)
Myślę że bez uchwały NSA, w analogii do odszkodowania np. z AC, podatek
nie będzie się należał od wartości usługi, tylko od wartości składki.
Tak jak kupując telefon wart 1500zł za 1zł , nie mamy dochodu 1499 zł,
bo to jest część umowy w ramach której płacimy miesięcznie X zł. Swoją
drogą - to bardzo podobny przypadek do abonamentów medycznych - tyle że
najpierw mamy świadczenie a potem składki :).
p. m.
Następne wpisy z tego wątku
- 01.06.10 09:06 Tomek
- 01.06.10 09:18 jureq
- 01.06.10 09:18 Piotrek
- 01.06.10 09:21 Tomek
- 01.06.10 10:21 Tomek
- 01.06.10 10:20 Piotrek
- 01.06.10 10:24 Tomek
- 01.06.10 10:49 Piotrek
- 01.06.10 10:50 Piotrek
- 01.06.10 11:39 Herald
- 01.06.10 22:07 Gotfryd Smolik news
Najnowsze wątki z tej grupy
- kontrole kont przez fiskus
- jednak nie tylko allegro OLX i podobne
- Praca w Monako i podatki
- Chess
- Vitruvian Man - parts 7-11a
- Vitruvian Man - parts 1-6
- Który program do PIT-ów?
- Jak się płaci CIT ?
- Polak nierezydent, dochód w Polsce i PIT
- Przetwarzanie danych
- KSEF - jakies plusy?
- KSeF czy coś zmieni dla zwykłych ludzi?
- KSEF demo jakie opinie?
- Jak to jest z PIT-0 dla seniora
- In-vitro
Najnowsze wątki
- 2024-07-25 kontrole kont przez fiskus
- 2024-07-02 jednak nie tylko allegro OLX i podobne
- 2024-06-26 Praca w Monako i podatki
- 2024-05-11 Chess
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 7-11a
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 1-6
- 2024-04-30 Który program do PIT-ów?
- 2024-04-26 Jak się płaci CIT ?
- 2024-04-11 Polak nierezydent, dochód w Polsce i PIT
- 2024-03-05 Przetwarzanie danych
- 2024-01-25 KSEF - jakies plusy?
- 2024-01-18 KSeF czy coś zmieni dla zwykłych ludzi?
- 2024-01-16 KSEF demo jakie opinie?
- 2023-12-11 Jak to jest z PIT-0 dla seniora
- 2023-11-30 In-vitro