eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPodatkiGrupypl.soc.prawo.podatki[prasówka] abonamenty medyczne stanowią nieodpłatne świadczenieRe: [prasówka] abonamenty medyczne stanowią nieodpłatne świadczenie
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!newsfeed.straub-
    nv.de!feeder.news-service.com!feeder2.cambriumusenet.nl!feed.tweaknews.nl!209.1
    97.12.242.MISMATCH!nx01.iad01.newshosting.com!newshosting.com!newsfeed.neostrad
    a.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-a-02.news.neostrada.pl!news.neostrada
    .pl.POSTED!not-for-mail
    Date: Tue, 01 Jun 2010 10:42:11 +0200
    From: mvoicem <m...@g...com>
    User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.1.9) Gecko/20100423
    Thunderbird/3.0.4
    MIME-Version: 1.0
    Newsgroups: pl.soc.prawo.podatki
    Subject: Re: [prasówka] abonamenty medyczne stanowią nieodpłatne świadczenie
    References: <4bfe487c$0$17105$65785112@news.neostrada.pl>
    <4bff724a$0$17090$65785112@news.neostrada.pl>
    <Pine.WNT.4.64.1005291032080.1508@quad>
    <4c04b8ee$0$2582$65785112@news.neostrada.pl>
    In-Reply-To: <4c04b8ee$0$2582$65785112@news.neostrada.pl>
    Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    Lines: 78
    Message-ID: <4c04c7e0$0$19167$65785112@news.neostrada.pl>
    Organization: Telekomunikacja Polska
    NNTP-Posting-Host: 83.23.46.74
    X-Trace: 1275381728 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 19167 83.23.46.74:34203
    X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo.podatki:223711
    [ ukryj nagłówki ]

    (01.06.2010 09:38), my way wrote:
    > Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
    > wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1005291032080.1508@quad...
    >>> Dla mnie to jakaś paranoja.
    >>> Idąc tokiem myślenia, które zaprezentował NSA, można by całą rzecz
    >>> sprowadzić do takiego na przykład absurdu: niech pracodawca, który
    >>> wynagradza pracowników w systemie akordowym, oszacuje, ile taki pracownik
    >>> *mógłby* u niego maksymalnie zarobić. I niech taką kwotę mu opodatkuje.
    >>
    >> Po pierwsze nie ściemniaj.
    >> Nieodpłatne świadczenie ma miejsce tylko wtedy, kiedy nie ma
    >> zapłaty (a częściowo nieodopłatne - zapłaty o "odpowiedniej wartości").
    >> Jak pracownik dostał opodatkowaną pensję, to nieodpłatnego świadczenia
    >> juz nie ma.
    >
    > Dwaj pracownicy pracują w takich samych warunkach. Pan A zarobił X, pan B
    > zarobił X+100. Dlaczego pracodawca opodatkował panu A tylko kwotę X?
    > Przecież dał mu *możliwość* zarobienia przynajmniej kwoty X+100.

    Dwaj pracownicy pracują w takich samych warunkach. Pan A pracował 160
    godzin w miesiącu, pan B tylko 140 a 20 godzin siedział i czekał, bo w
    końcówce miesiąca skończył się "front robót". Dlaczego pracodawca
    wypłacił panu A taką samą pensję co panu B, skoro pan B pracował mniej?

    Odpowiedź - za gotowość do pracy. Tak samo jak ubezpieczenie ma wartość
    w postaci gotowości do leczenia.

    [...]
    >>
    >> Obojętnie czy pracodawca kupi losy na totolotka czy ubezpieczenie
    >> od czegośtam, ów zakup *ma* jakąś wartość rynkową.
    >
    > I z tego wyciągasz wniosek, że należy się podatek?

    A jaki inny wniosek można z tego wyciągnąć?

    >
    >> Owo "nieskorzystanie", które bywa przywoływane, ma miejsce poprzez
    >> nie zajście zdarzenia. Nie jest to jednak "nieskorzystanie" ze
    >> świadczenia które zostało *nabyte*, lecz nieskorzystanie z *wyniku*,
    >> które już jest uwzględnione w wartości rynkowej przy nabyciu!
    >
    > IMHO pracodawca nabył nie świadczenia medyczne, ale mozliwość skorzystania
    > ze świadczeń. To jest dla mnie zasadnicza różnica.

    Możliwość skorzystania ze świadczeń także kosztuje.

    Jeżeli kupisz usługę serwisową, polegającą na tym że ktoś tam w razie
    twojego telefonu bierze d. w troki i przyjeżdża naprawiać ci
    komputer/alarm/instalację grzewczą to przecież i płacisz za to X zł
    miesięcznie i usługodawca odprowadza od tego podatek, mimo że w ciągu 3
    lat może nie zajść potrzeba takiego przyjazdu (więc wg ciebie "nie było
    usługi").

    > Jeżeli dokona zakupu konkretnych usług medycznych dla konkretnych
    > pracowników - podatek powinien byc potrącony. W przypadku, o którym
    > piszemy - IMHO żaden podatek nie wchodzi w rachubę.
    >
    >> Spytam inaczej: czy wobec tego jak ktoś akurat skorzysta ze świadzenia
    >> a będzie do świadczenie drogie, to od jakiej wartości powinien
    >> zapłacić podatek?
    >> Załóżmy że składka płacona przez zakład płacona "per pracownik"
    >> wynosi 25 zł, zaś otrzymane przez jednego z pracownikow świadczenie
    >> to 750 zł. Od której kwoty powinien zapłacić podatek i dlaczego?
    >
    > A to jest zupełnie inna kwestia i nie podejmuję się próby odpowiedzi na to
    > pytanie. Czekam na kolejną uchwałę NSA;)

    Myślę że bez uchwały NSA, w analogii do odszkodowania np. z AC, podatek
    nie będzie się należał od wartości usługi, tylko od wartości składki.

    Tak jak kupując telefon wart 1500zł za 1zł , nie mamy dochodu 1499 zł,
    bo to jest część umowy w ramach której płacimy miesięcznie X zł. Swoją
    drogą - to bardzo podobny przypadek do abonamentów medycznych - tyle że
    najpierw mamy świadczenie a potem składki :).


    p. m.

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1