-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!goblin3!goblin.stu.neva.ru!news.ripco.com!news.glorb.com!news-out.read
news.com!news-xxxfer.readnews.com!nx02.iad01.newshosting.com!newshosting.com!ne
wsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-a-02.news.neostrada.pl
!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Newsgroups: pl.pregierz,pl.soc.prawo.podatki
From: Wojciech Bancer <p...@p...pl>
Subject: Re: powstać ma Rada ds. Unikania Opodatkowania
References: <lga2m0$vql$2@node2.news.atman.pl>
<532893a6$0$2237$65785112@news.neostrada.pl>
<lga59j$27r$1@node1.news.atman.pl>
<5328b21c$0$2365$65785112@news.neostrada.pl> <lgahqu$a9q$1@dont-email.me>
<5328d082$0$2376$65785112@news.neostrada.pl>
<s...@p...org> <lgchfe$d36$1@node2.news.atman.pl>
<s...@p...org> <lgcmvn$n7l$1@node1.news.atman.pl>
<s...@p...org> <lge61g$65g$1@node1.news.atman.pl>
<s...@p...org> <lge8cn$8nm$1@node1.news.atman.pl>
<s...@p...org>
<532ac746$0$2356$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: None
Date: Thu, 20 Mar 2014 12:18:06 +0100
User-Agent: slrn/pre1.0.0-18 (Darwin)
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Message-ID: <s...@p...org>
Lines: 68
NNTP-Posting-Host: 80.55.210.114
X-Trace: 1395314287 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 2360 80.55.210.114:57524
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.pregierz:2102134 pl.soc.prawo.podatki:240497
[ ukryj nagłówki ]On 2014-03-20, krys <k...@p...onet.pl> wrote:
[...]
>>> Miedzy innymi na urzednikow.
>> Ale zgadzasz się że są konieczni?
> A potrafisz wskazać koniecznego do życia urzędnika?
Do życia? Ale żyć to można na nawet i na bezludnej wyspie, wpierdalając
kokoski i srając pod drzewem. Słabe kryterium.
Urzędnicy są potrzebni do zapewnienia działania organizacyjnej
struktury jaką jest państwo. Można się zastanawiać i próbować optymalizować
ich ilość i wyszkolenie, ale optimum się nie osiągnie, bo go nie ma
(tak jak nie istnieje idealnie optymalny program).
Porównywanie się "toczka w toczkę" z innymi krajami też nie do końca ma sens,
bo czasem istnieją różne uwarunkowania lokalne. Można się też wzorować,
co np. Polska czyni i próbuje się wzorować na wielu aspektach stosując
wzorce z krajów zachodnich do których dążymy.
>>>> Efektywność podobna jak w dużych korporacjach.
>>>
>>> Tak, tylko ze za urzednikow my placimy z podatkow. Na pracownikow korpo
>>> placa korpo.
>>
>> Płacą klienci.
>
> Której korporacji płacisz bo musisz, a nie, bo chcesz skorzystać z jej
> produktu?
Elektrowni, gazowni, wodociągi, kanalizacja, komunikacja (indywidualna
jak i zbiorowa) oraz medycyna, a ostatnio i telekomunikacja. Którejkolwiek
firmy byś w tym zakresie nie wybrał będziesz płacić kupę siana za to, że
jej management i pracownicy są ludźmi i przewalają kupę siana w sposób
nieoptymalny.
Wyboru niektórych firm jesteś pozbawiony (dostawca prądu, gazu, wod-kan), chyba
że zmienisz miejsce zamieszkania, co jest analogiczne do sytuacji z państwem.
Z usług państwowych instytucji finansowanych z budżetu korzystasz w ten sam
sposób, z racji miejsca w którym żyjesz i posiadasz centrum interesów
życiowych.
>> To są przewalane pieniądzie klientów. M. in. Twoje.
>> Choćby w momencie gdy kupujesz dowolny lek, płacisz
>> za telefon, płacisz za prąd, gaz, wodę, paliwo,
>> kredyt itd.
>
> W przeciwieństwie do podatków, nikt na siłę tych pieniędzy z Twojej kieszeni
> nie wyciąga.
Ale USA, Niemcy, Ukraina, czy Argentyna też ode mnie nie wyciągają pieniędzy.
Więc o co chodzi? Żyję w Polsce, korzystam z usług oferowanych i świadczonych
przez państwo więc płacę. Duh.
Organizacja jaką jest państwo prowadzona jest przez ludzi.
Ludzie popełniają błędy, ale w ogólności są potrzebni.
Państwo jako struktura jest też bardziej efektywna niż życie plemienne
i koczownicze. Jest też badziej efektywna niż zabawa w Piętaszka.
Zapewnia też sporo benefitów które dla tychże plemion są niedostępne.
Argument początkowy był taki, że państwo jest mniej efektywne niż biznes.
Może jest, może nie. Można stosować różne porównania i dowodzić różne rzeczy,
bo wiadomo że przy tak dużej strukturze znajdzie się słabe punkty.
--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl
Następne wpisy z tego wątku
- 20.03.14 12:22 Wojciech Bancer
- 20.03.14 12:24 Wojciech Bancer
- 20.03.14 12:28 Wojciech Bancer
- 20.03.14 12:31 Wojciech Bancer
- 20.03.14 12:46 krys
- 20.03.14 14:15 Wojciech Bancer
- 20.03.14 14:27 hikikomorisan
- 20.03.14 14:40 hikikomorisan
- 20.03.14 14:47 hikikomorisan
- 20.03.14 14:51 hikikomorisan
- 20.03.14 14:54 hikikomorisan
- 20.03.14 14:54 hikikomorisan
- 20.03.14 14:57 hikikomorisan
- 20.03.14 15:58 Wiesiaczek
- 20.03.14 15:58 masti
Najnowsze wątki z tej grupy
- Lokaty na nowe środki
- samodzielne prowadzenie księgowości
- Faktura z czech.
- kontrole kont przez fiskus
- jednak nie tylko allegro OLX i podobne
- Praca w Monako i podatki
- Chess
- Vitruvian Man - parts 7-11a
- Vitruvian Man - parts 1-6
- Który program do PIT-ów?
- Jak się płaci CIT ?
- Polak nierezydent, dochód w Polsce i PIT
- Przetwarzanie danych
- KSEF - jakies plusy?
- KSeF czy coś zmieni dla zwykłych ludzi?
Najnowsze wątki
- 2025-02-08 Lokaty na nowe środki
- 2025-02-06 samodzielne prowadzenie księgowości
- 2025-01-30 Faktura z czech.
- 2024-07-25 kontrole kont przez fiskus
- 2024-07-02 jednak nie tylko allegro OLX i podobne
- 2024-06-26 Praca w Monako i podatki
- 2024-05-11 Chess
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 7-11a
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 1-6
- 2024-04-30 Który program do PIT-ów?
- 2024-04-26 Jak się płaci CIT ?
- 2024-04-11 Polak nierezydent, dochód w Polsce i PIT
- 2024-03-05 Przetwarzanie danych
- 2024-01-25 KSEF - jakies plusy?
- 2024-01-18 KSeF czy coś zmieni dla zwykłych ludzi?