eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPodatkiGrupypl.soc.prawo.podatkiniby oczywiste, a jednak...Re: niby oczywiste, a jednak...
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!
    atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!localhost!smolik
    From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
    Newsgroups: pl.soc.prawo.podatki
    Subject: Re: niby oczywiste, a jednak...
    Date: Mon, 5 Nov 2007 22:37:03 +0100
    Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
    Lines: 101
    Message-ID: <Pine.WNT.4.64.0711052216010.3428@athlon64>
    References: <fgmsdq$2br$1@nemesis.news.tpi.pl> <o...@u...compnet.com.pl>
    <fgmsop$35p$1@nemesis.news.tpi.pl> <o...@u...compnet.com.pl>
    <fgmtvd$5ts$1@nemesis.news.tpi.pl> <o...@u...compnet.com.pl>
    NNTP-Posting-Host: ack66.internetdsl.tpnet.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8BIT
    X-Trace: nemesis.news.tpi.pl 1194298995 17348 83.16.62.66 (5 Nov 2007 21:43:15 GMT)
    X-Complaints-To: u...@t...pl
    NNTP-Posting-Date: Mon, 5 Nov 2007 21:43:15 +0000 (UTC)
    In-Reply-To: <o...@u...compnet.com.pl>
    X-X-Sender: moj@[athlon64]
    User-Agent: Hamster/2.1.0.11
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo.podatki:191000
    [ ukryj nagłówki ]

    On Mon, 5 Nov 2007, t...@o...pl wrote:

    > Dnia 05-11-2007 o 12:08:46 Maddy <m...@e...com.pl> napisał(a):
    >
    >> t...@o...pl pisze:
    >>> Dnia 05-11-2007 o 11:48:47 Piotr Wozniacki <p...@w...pl> napisał(a):
    [...i tak dalej, przytnę bezczelnie...]
    >>>>>
    >>>>>> Pytanko proste, ale krążą rózne interpretacje, więc ciekaw jest Waszej:

    A tekst ustawy nie może być?
    Tak po prostu? ;)

    >>>>>> Zamawiam towar (wyposażenie) i płacę pod koniec miesiąca na podstawie
    >>>>>> Faktury Proforma, dostawa wraz z Fakturą VAT następuje już w następnym
    >>>>>> miesiącu.
    >>>>>>
    >>>>>> W którym miesiącu powstaje koszt?

    "Wyrażam zdanie odrębne do już wymienionych".
    Szkoda że więcej tych zdań nie było :)

    >>>>> to w końcu towar czy wyposażenie ?
    >>>>>
    >>>> o rany, towar w sensie zakupu, ale jest to dal mnie wyposażenie (nie
    >>>> handlowy)

    ...było się tłumaczyć że "towar w rozumieniu VAT", byłbyś prawniczo
    "czysty" ;)

    >>> księgowo to spora różnica, mimo że w tym wypadku miesiąc może wypaść ten
    >>> sam dla obu sprzypadków.
    >>
    >> Faktura pro forma nie jest dokumentem księgowym.

    Zgoda.

    >> Moment powstania kosztu nie ma związku z zapłatą.

    Niekiedy nie ma ;) (patrz niżej - bo IMO w szczególnych przypadkach jest
    powiązany z "postawieniem do dyspozycji").
    Znaczy to "niekiedy" może być 99,98% kosztów, ale co mi tam - jak znam
    wyjątek to będę go bronił :O
    UWAGA: to jest sprawa zupełnie uboczna dla "naszego" wyposażenia, czepiam
    się dla formalności, bo jeszcze ktos się zgodzi że "nigdy nie ma związku
    z zapłatą" i źle na tym wyjdzie ;)

    >> Koszt w miesiącu otrzymania faktury.

    Protest wnoszę.
    Nienienie - w miesiącu "oddania do używania"!

    >> Ponieważ towar z fakturą przychodzą
    >> jednocześnie nie ma żadnych innych możliwych rozwiązań.

    Tylko warunkowo, przyjmując iż nie da się udowodnić, że "przekazanie do
    użytkowania" nastąpiło kiedy indziej.
    Dobrze wiesz, że co najmniej teoretycznie *mogłoby* dać się udowodnić,
    jakby przylazła kontrola i stwierdziła obecność owego "wyposażenia"
    w fabrycznie zafoliowanym pudełku :>
    Zdaje się sama pisałaś, że kiedyś niezobowiązująco ;) zwrócili Ci uwagę,
    że nierozpakowana paczka papieru do drukarki to w magazynie powinna
    być, a nie w kosztach? Wiem, na PK itp.
    Ale przypadkiem przepis nt. wyposażenia jest ten sam (KPiR/PK)!
    :)

    > w tym roku przy uproszonym prowadzeniu KPiR moment poniesienia kosztu to
    > moment wystawienia faktury,

    "o ile przepis szczególny nie stanowi inaczej", możemy się zgodzić?
    I musi to być przepis rangi ustawowej, też wypada się zgodzić.
    Przykład?
    Jak to będzie faktura za "osobistą" umowę o dzieło, to też koszt
    będzie kiedy indziej, przypadkiem w terminie... zapłaty! (ściślej:
    postawienia do dyspozycji, co kasowo na jedno wychodzi, bo pieniądz
    nawet jak jest to jakby go nie było - ruszyć nie wolno).

    Pasuje?

    > natomiast przy materiałach trzeba i tak wpisu dokonać
    > w dniu otrzymania tychże, więc data faktury jest drugorzędna(hardkorowcy mogą
    > wpisywać sobie dwa razy :) ).

    Optymista. Tylko dwa? ;)

    A wracając do tezy terminu:
    Czyżbyście się z Maddy zmówili, że art.22d.1 *nie jest* lex specialis???
    Mogę wiedzieć "dlaczego"?

    Przecież przepis ten spełnia (IMO) *wszystkie* wymogi dla przepisu
    szczegółowego, jako iż:
    - zapisany jest "później", jako wyjątek dla przepisów poprzednich
    - określa warunek powstania kosztu *w ogóle* - przepis art. 22.6b określa
    jedynie moment poniesienia kosztu, *jeśli* wydatek jest kosztem.
    A z 22.d.1 wynika jasno, że przed "wprowadzeniem do używania" toto
    coś co zakupiono kosztem *nie jest*! Wcale!

    Gdzie się mylę, bo muszę się mylić, mając oboje przeciw sobie, no nie???
    :)

    pzdr, Gotfryd

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1