On Mon, 13 May 2002, Maddy wrote:

>+ Użytkownik Tristan Alder napisał:
[...]
>+ Koszty możesz wpisac do KPiR w roku którego dotyczą, jeżeli kierujesz
>+ się zasadą memoriału, lub w roku w którym zostały faktycznie
>+ poniesione, jeżeli kierujesz sie zasada kasy.
>+ ROKU, Tristanie, całego roku podatkowego. Skąd Ci to pół roku wyszło,
[...skąd wziął pół roku to też nie wiem :)...]

Chciałbym, aby było to gdzieś *jasno i wyraźnie* zapisane
(w prawie). Nie jest. Owszem, kilka zapisów sugeruje że
tak być powinno... :) ale kilka innych nie... :(

>+ Pomijam oczywisty fakt, że nie mozna wpisac w koszty wydatku PRZED
>+ jego poniesieniem lub w praktyce przed otrzymaniem dokumentu.

No, to jako osobnik doczytujący (czasem ;>) posta przed pisaniem
odpowiedzi :) i stwierdzający że "pomijamy sprawę VAT" pozwolę
sobie zaprotestować !
Rozp. min. nt. KPiR, par. 16.2, otrzymanie towaru handlowego
przed otrzymaniem dokumentów.
Nie ma dokumentu - trzeba "wygenerować" *i wpisać* do KPiR !
Co zrobić w przypadku jeśli ktoś prowadzi KPiR korzystając
z par.30, czyli księgując "nie na bieżąco" - nie mam pojęcia :>
(szczególnie jeśli prowadzi SAM, w oparciu o $30.3 - czyli
ewidencję VAT !)
Takoż nie twierdzę że taki "wpis ze spisu" ma moc wystarczającą
żeby odpuścić sobie "właściwy papier" - ale...
No i nie da się zaprzeczyć że sytuacja jest możliwa ! (faktura
"idzie" pocztą).

>+ Jeżeli zapomnisz ująć jakis koszt w jednym miesiącu, to ujmujesz go w
>+ następnym, albo po pół roku albo, w sytuacji ekstremalnej, po 11
>+ miesiącach.

A po 13 miesiącach ?
Nie, ja nie żartuję: tak gdzieś styczeń/luty rozważałem sobie
że PO COŚ jest termin do końca kwietnia z rozliczeniem podatku
rocznego... !

>+ > Jeżeli dostaję FV 12 maja, to nawet jak ma datę z 20 kwietnia, to
>+ > wpisuję ją w maju!
>+ Ok.Mozesz w maju, nie musisz, nie jest to zasada bezwzględnie
>+ obowiązująca. Ty tak robisz, i jest to prawodłowe, ale ja wpiszę ją w
>+ kwietniu i jest to *też* prawidłowe. A jeżeli o niej zapomnę to wpiszę
>+ ją do księgi w czerwcu, sierpniu albo grudniu, jak sobie przypomnę,
>+ albo znajde ja za kanapą.

No, prawie... *Co najmniej* materiały handlowe są z takiej
dowolności wyłączone: par. 17.1.
I powiem ci, że NIE PODOBA mi się par.17.2 wspomnianego
rozporządzenia :( bo zaprzecza temu co piszesz.
A z kolei par.11.4.3 - właśnie *za wyjątkiem* towarów
handlowych i materiałów podstawowych - usprawiedliwia
podatnika w myśl podanych przez ciebie zasad.

*Wydaje się* że opóźnione wpisanie kosztów (par.11.5)
można wrzucić w 11.4.3 - ale... ten polski ("ten", czyli
uzywany w ustawach i rozporządzeniach) jest nie dość
dokładnie zdefiniowany do stosowania algebry zbiorów :]

[...]
>+ Żebys sie nie czepiał - nie dotykam w ogóle sprawy VAT bo nie on był
>+ przedmiotem dyskusji.

W sprawie formalnej: przedmiotem dyskusji było parę
drobiazgów, np. w międzyczasie problem pt. "musisz pamiętać
o oddzielnym księgowaniu" (jakoby), jakby nie patrzeć
chodziło o "dwukrotne" (oddzielne) księgowanie VAT i PD.

>+ Próboje Ci uświadomić, że ustawodawca zostawił nam jednak pewna
>+ swobodę w tym względzie od strony podatku dochodowego.

Co prawda uświadamiasz Tristana, ale *chciałbym* żeby było
tak jak piszesz - tylko przekonany (tak do końca) nie jestem
czy "podparcie" w przepisach jest dość wyraźne.

I czy jakiegoś pięknego dnia USy się nie obudzą i (podobnie
jak to z kratką było) nie stwierdzą "no tak, niby było
tolerowane, ale w rozporządzeniu..." :(

[...do Tristana w innej sprawie...]
>+ (faceci sa strasznie obraźliwi, a juz na tej liście to chyba siedzi
>+ czołówka:)))

...jestem w czołówce ???!! (aż ciekawość spytać) -:)

>+ Chyba zapomniałeś, Tristanie, że zareagowałam na twoją kategoryczną
>+ wypowiedź, że w koszty można wpisac fakturę w miesiącu otrzymania
>+ lub w następnym i koniec kropka. A to przeciez nieprawda, i to jest
>+ przedmiotem tej dyskusji.
>+ Przecież to ja twierdziłam, że jest pewna dowolność.

Ja tam jestem za (dowolnością). Ale biuro podatkowe mi
marudziło że tak nie należy :(

Pozdrowienia, Gotfryd
PS: ostatnio zostałem (również przez biuro) delikatnie obwarczany
w sprawie paragonów; może pamiętacie wątki "DW a..." - więc
zdaniem biura DW do paragonu nie jest błędem (nie zapomniałem,
że na grupie widziałem zdanie przeciwne) ale "nie należy brać
paragonów, to w ostateczności..."

Pamiętam że kiedyś znęcałaś się nad kioskarzem :) z fakturą
za czasopisma: może jakiś konkret wobec "niekoszerności"
paragonów ?? VAT tracę, ok, ale... co jeszcze stanowi PRZECIW
braniu paragonów ?? Mam znowu taki (za spinacze, konkretnie)
i nie mam zamiaru zapłacić podatku od tej sumy :> - coś źle
robię ??
Par. 14.2.3 rozp. w sprawie KPiR - "zakup w jedn. handlu
detalicznego materiałów pomocniczych", jak dla mnie.
Dla objaśnienia mojej opinii: spinacze można by wrzucić w KPiR
bez DW na podst. par.14.4 na podstawie paragonu. Ale inne
zakupy to były np. czasopisma "fachowe" a to IMO się do 14.4
nie łapie (ale 14.2.3 jak najbardziej - czyli dać DW).