Dnia 12/28/2004 11:50 AM, Użytkownik Faust napisał:

> Szczerze mówiąc to zgłupieć można.
> Sytuacja jest taka: firma włoska produkuje maszyny (dla odbiorcy środki
> trwałe) i sprzedaje w świat.Na maszyny daje gwarancje i musi naprawic jakby
> co. Tylko że im się nie opłaca, więc w różnych rejonach świata zleca te
> naprawy firmom będącym na miejscu. Kiedy weszliśmy do unii, takie zlecenie
> dostaliśmy także i my, bo znamy się na robocie.ponadto włosi chcą, żebyśmy
> robili te naprawy na terenie niemiec, czech i węgier (czyli unia) oraz
> ukrainy i białorusi (eksport). Interes jest bajeczny tak dla nas, jak i
> skarbu państwa bo my mamy robotę państwo podatki a włosi za to płacą.
> Niestety nie na gruncie naszej ustawy o vat. Wszyscy tak bardzo się
> zapatrzyli w problemy "przerobu i uszlachetniania" że nic poza tym nie
> widzą. Nasz lokalny urząd skarbowy w odpowiedzi na nasze zapytanie
> odpowiedział, że naprawy dokonywane przez nas nie podlegają przepisom o
> gwarancji - bo to tylko gdy włosi sami to zrobią nie zaś zlecą - i tu akurat
> się zgadzam. Natomiast zakwalifikowano je jako usługi na rzeczach ruchomych,
> a więc żeby uznać naprawę maszyny w niemczech za WDT musimy spełnić warunki
> określone w art.28 pkt 7 i 8. Czyli co? Niemcy mają naprawioną maszynę
> wywieść do szwecji?Generalnie to tylko ekport poza unię jest 0% zaś od
> reszty należy naliczyć 22% - co czyni cały ten interes nieopłacalnym. Także
> i włosi wyrazili zdumienie, bo dla nich WDT to nic nowego, a tylko polacy
> mogli wymysleć taki absurd.
> Problem polega na tym, że za usługi świadczone na ruchomym majątku rzeczowym
> nasze organa traktują wszystko, za wyjątkiem remontu budynków i budowli ( na
> moją uwagę, że znam technologię przenoszenia budynków w inne miejsce,
> kierownik referatu vat odpowiedział, że jestem znanym w urzedach anarchistą)
> .
> Tymczasem w materiałach gofinu znalazłem definicję : "usługi na ruchomym
> majątku rzeczowym to usługi polegające na przetworzeniu, dostosowaniu
> jakiegoś produktu, po to by nadać mu nową postać, na wniosek zlecającego,
> który jest właścicielem rzeczy"
> Przy zastosowaniu tej definicji sprawa staje się jasna - naprawa maszyny nie
> nadaje jej nowej postaci ani nie przetwarza, wiec nie podlega przepisom
> art.27 pkt.3 lit.c w nawiązaniu do art.28 pkt. 7 i 8. W tym wypadku traktuje
> się ją jako czynność opisaną w art.28 pkt.6 , czyli miejscem świadczenia
> usługi jest kraj członkowski który nadał numer nabywcy usługi - w naszym
> przypadku włochy - bez względu w jakim kraju maszyna się znajduje.
> Niestety powyższa definicja "usług..." nie znajduje się w żadnym przepisie
> podatkowym, zaś specjaliści gofinu także nie podają jej źródła. Dlatego
> zwracam się do państwa o pomoc - może ktoś wie...
>

Od razu zaznaczam, że nie bardzo jestem w temacie ale patrząc po
paragrafach to art. 28 ust 6 jest w Twoim wypadku bardzo naciągany
albowiem dotyczy on tylko ust. 5 czyli pośrednictwa. W konsekwencji fakt
czy definicja jest taka czy inna traci znaczenie, ale np. tu
http://gospodarka.gazeta.pl/firma/2,31455,,,,3016555
9,P_INFOREXT.html
pan prawnik ma inne zdanie: "Pojęcie "na ruchomym majątku podatnika"
obejmuje wszelkie możliwe usługi związane z majątkiem ruchomym, np.
remont czy naprawa."
Wracając do Twojego problemu, IMHO art. 27 ust 2 po myślniku definiuje
miejsce opodatkowania: "miejsce gdzie usługi są faktycznie świadczone"
czyli Niemcy, Czechy, Węgry, Ukraina i Białoruś. Brak wywozu o którym
mowa w art. art. 28 ust. 7 powoduje, że mimo, że Włoch poda NIP włoski
to usługa jest opodatkowana w... no właśnie gdzie? Mam wrażenie, że Twój
US uważa, że w Polsce. Ale na jakiej podstawie? Moim zdaniem art. 28 ust
. 7 nie uchyla art. 27 ust. 2, jest dla niego jedynie przepisem
szczegółowym. Skoro warunki z przepisu szczegółowego są niespełnione to
stosuje się przepis ogólny czyli miejscem opodatkowania są
Niemcy,Czechy...itd. Nie wiem jakie to rodzi konsekwencje dla Włocha
(np. czy ma się zarejestrować w Niemczech?) ale Ty tak czy inaczej
wystawiasz fakturę "nie podlega" z prawem do odliczenia podatku naliczonego.

--
gefragt