On Wed, 23 Sep 2009, Podatnik wrote:

> witek <w...@g...pl.invalid> napisał(a):
[...i znowu Podatnik...]
>>>
>>> jakąś pomoc poprosi i za nią zapłaci? Załóżmy, że są to usługi wykonywane w
>>> sposób niezorganizowany i nieciągły :)
>>>
>>
>> Obawiam się, że US takiego założenia nie zrobi.
>
>
> Czyli na poważnie: zanim naprawię kran sąsiadce, muszę założyć DG? Przecież
> jest wiele umów o dzieło nie powiązanych bezpośrednio z DG.

Problem z klasyfikacją *podatkową* nie jest prosty, jak sądzę - przepisy
są z lekka zamotane w sposób celowy.
Ze względu na ZUS mogłoby być dość sporo chętnych, aby "nieprowadzić
DG" i realizować umowy o dzieło jako "osobiste".
Regulacja, zobowiązująca do zaliczania "czynności wykonywanych dla
osób nie będących przedsiębiorcami" (czy jakoś tak) do DG w ustawie
*była*, ale jednocześnie stanowiła definicję DG, co powodowało, że
prowadzenie DG świadczącej usługi wyłącznie dla innych DG mogło
stanowić problem - w okolicach 2002-2003 powinieneś w archiwach
znaleźć dyskusje o tym, że należy wykonać od czasu do czasu coś
dla "ludzi z ulicy", aby nie narazić się na "wyrzucenie z DG"
przez US.
Tak przy okazji - ze dwa miesiące temu pojawiła się fala informacji,
że aktualny, podobnoż liberalny rząd, ma zamiar wprowadzić do
ustawy o PDoOF zapisy zmierzające w podobnym kierunku :>

> Zresztą klasyfikowanie US to już inny problem.

Problem dotyczy *właśnie* klasyfikowania przez US.
A owo "klasyfikowanie" jest krytycznie ważne dla ZUS - bo ustawa o SUS
wprost powołuje się na zaliczenie do DG "w rozumieniu ustawy o podatku
dochodowym", więc *nawet* jeśliby uznać, że możliwy jest taki stan,
iż mamy DG które "nie stanowi DG w rozumieniu przepisów o DG", ale
przychody *jednak* są zaliczalne do DG, nie unikamy komplikacji
z ZUSem (nawet, jakby *tylko* związanych ze składaniem papierków).
Niemniej już Ci napisali: jasna regulacja dotyczy świadczeń na
rzecz:
- przedsiębiorców
- instytucji
- osób wynajmujących lokale

> Pytanie było: czy można
> zawrzeć taką umowę, aby wykonawca sam odprowadził sobie podatek dochodowy,

Niektórzy stawiają taką tezę, że można *pojedyncze* zdarzenia, nie
spełniające wymogu "zorganizowania", zaliczyć do "innych przychodów".
Niemniej j.w. - IMO nie ma *dostatecznie jasnych* regulacji że
jest to prawidłowe.
Kielnię Pan ze sobą brał? Brał. No to co Pan mówi, że nie było
"zorganizowania" tej murarki, co Pan tu ciemnotę wciska? ;)
(oczywiście to ad absurdum, ale wskazuje kierunek działania "linii
oporu": jest *trudno* wyświadczyć usługę bez organizacji - co
innego, jak firma będąca "organizatorem" umowy wykonywanej
osobiście daje sprzęt, zapewnia transport, odbiór odpadów
i tak dalej, a wykonawca *tylko* przyjeżdża i robi wg umowy).

> bo z doświadczenia wiem tylko, że ten podatek odprowadza zleceniodawca a potem
> wysyła PITa.

Ale to dotyczy j.w. - świadczeń dla przedsiębiorców, instytucji oraz
wynajmujących :) (którzy *i tak* rozliczają podatek i przy okazji
są obarczeni obowiązkiem płatniczym).

Dla porządku: mowa o "usługach ogólnie". Takie "zwykłe" usługi wykonywane
"dla ludności" *nie* są zaliczone do "osiąganych osobiście" i... już.

Bo np. dla "działalności artystycznej" zaliczenie czynności wykonywanych
"dla ludzi" do "przychodów osiąganych osobiście" jest wprost wymienione
w ustawie.

pzdr, Gotfryd