-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!goblin3!goblin.stu.neva.ru!news.ripco.com!usenet.blueworldhosting.com!
feeder01.blueworldhosting.com!peer01.iad.highwinds-media.com!news.highwinds-med
ia.com!feed-me.highwinds-media.com!nx02.iad01.newshosting.com!newshosting.com!n
ewsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.p
l!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Newsgroups: pl.soc.prawo.podatki
Date: Fri, 29 Nov 2013 13:16:27 +0100
From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
Subject: Re: Re: ile lat ma urz?d skarbowy na przeprowadzenie kontroli
In-Reply-To: <5297ccc1$0$2152$65785112@news.neostrada.pl>
Message-ID: <Pine.WNT.4.64.1311291252520.2132@quad>
References: <4...@g...com>
<529675b7$0$2285$65785112@news.neostrada.pl>
<5296e7f8$0$2279$65785112@news.neostrada.pl>
<f...@g...com>
<l77ns3$fi6$1@dont-email.me> <52976b7b$0$2165$65785112@news.neostrada.pl>
<l77rau$fi6$2@dont-email.me> <Pine.WNT.4.64.1311281944110.2284@quad>
<5297ccc1$0$2152$65785112@news.neostrada.pl>
X-X-Sender: moj@quad
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8BIT
User-Agent: Hamster/2.1.0.11
Lines: 87
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.15.167.123
X-Trace: 1385727639 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 2174 83.15.167.123:65058
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 4702
X-Received-Body-CRC: 71668779
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo.podatki:239736
[ ukryj nagłówki ]On Fri, 29 Nov 2013, Robert Tomasik wrote:
> Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał
>> Popatrz na to tak:
>> - sprzedajesz za 80 000, *nie masz* innych pieniędzy
>> - kupujesz auto za 80 000
>> - sprzedajesz to auto za 50 000
>> - wydajesz na "cele mieszkaniowe"
>>
>> IMO w ten sposób zwolnienie nie przysługuje - bo pieniądze ze
>> sprzedaży mieszkania zostały przeznaczone na co innego, zaś
>> od pieniędzy ze sprzedaży auta zwolnienia nie ma.
>
> Przyznam, że mnie nie przekonałeś.
Hm... sprawdziłem w ustawie.
Jest tam "przychód uzyskany ze sprzedaży".
Przyznaję, że nie ma tam definicji "przychodu", a tym samym kwestia
czy "przychód pośredni" się liczy jest dyskusyjna.
Dajmy na to, w przypadki KRiO jest wprost określenie "majątek",
które jednoznacznie wskazuje że taka konwersja (poprzez zmianę
formy majątku) jest akceptowalna.
Jak ktoś ma interpretację to poproszę :), ale obawiam się
negatywnych stanowisk USów.
>> Owszem, ale "w pieniądzu pochodzącym ze sprzedaży mieszkania",
>> a nie z innego źródła.
>
> No to ja inny przykład podrzucę. Sprzedajemy mieszkanie za 80.000 zł. Bieżemy
> kredyt na 90.000 zł. Teraz kupujemy samochó za 50.000 zł i mieszkanie za
> 120.000 zł. No i w Twojej ocenie ma znaczenie, czy najpierw kupuje
> mieszkanie, czy najpierw samochó?
Primo:
- w sprawie kredytu mogą zadecydować warunki umowy kredytowej.
Patrz post "witka". Kredyt ma to do siebie, że zazwyczaj przewiduje
brak możliwości dokonania zapłaty - udzielający bezpośrednio płaci
"za coś".
- kolejność wydawania pieniędzy nie gra roli.
To o czym pisałem, to kolejność BRANIA tych pieniędzy.
> Jak chcesz ustalić, z któych środkó co kupiono?
Bardzo prosto - z po prawdzie nie zapisanego jasno i wyraźnie, ale
IMO sensownego założenia, że pytający wziął kredyt przed zakupem
mieszkania, a wziął go dlatego, że WCZEŚNIEJ mu brakło pieniędzy.
Czyli NAJPIERW wydał 50 kzł na samochód, a POTEM wziął skądś
(i to nieważne czy z pożyczki) 90 kzł kredytu.
>> IMVHO to jest warunek konieczny, ale nie wystarczający.
>> One dodatkowo muszą jeszcze być "ze sprzedaży mieszkania".
>
> No ale to nie muszą być - w mojej ocenie - te same pieniadze.
Zgadza się, o ile polegało to na tym, że najpierw zostały
"wrzucone do wspólnego wora" a poźniej z niego wyciągnięte
i nie da się dowieść, że nie było w nim nigdy mniej.
> To chodzi o ich równowartość.
Ale w ustawie chodzi o ich pochodzenie :)
>> To ja składam podanie :)
>> Możesz mi przypomnieć, co to jest kredyt, z podaniem podstawy prawnej,
>> tak z dokładnością do artykułu?
>
> W ustawie Prawo Bankowe chyba jest :-)
Już sprawdziłem - definicja kredytu jest w art.69 PB.
> Kredyt, to pożyczka udzielona przez bank :-)
No właśnie nie :)
Wprost i bezpośrednio są *osobno* wymienione:
- udzielanie kredytów, jako zastrzeżona "czynność bankowa",
w art.5.1.3
- udzielanie pożyczkek, jako "inna czynność", znaczy taka jaką
mogą prowadzić również banki, art.5.2.1
Tak "praktycznie", kredyt jest "pożyczką celową".
I rzeczywiście przepis nakazuje "wydanie celowe", ergo, umowa
stanowi dowód że pieniądze z kredytu to nie są pieniądze "ze
sprzedaży mieszkania" (co nie zmienia faktu, że pieniądze
z pożyczki też nie są dowodem, że to TEŻ nie są "pieniądze
ze sprzedaży mieszkania"!)
pzdr, Gotfryd
Następne wpisy z tego wątku
- 29.11.13 13:19 Gotfryd Smolik news
- 29.11.13 16:49 Robert Tomasik
- 30.11.13 00:17 m...@p...onet.pl
- 30.11.13 20:15 Gotfryd Smolik news
- 30.11.13 20:41 Robert Tomasik
- 30.11.13 21:00 m...@p...onet.pl
- 02.12.13 09:55 Gotfryd Smolik news
Najnowsze wątki z tej grupy
- VAT-R Umowa najmu na adres zamieszkania
- Umowa o dzieło zlecenia służby mundurowe
- Useme
- Kasa fiskalna warunki zwolnienia
- Lokaty na nowe środki
- samodzielne prowadzenie księgowości
- Faktura z czech.
- kontrole kont przez fiskus
- jednak nie tylko allegro OLX i podobne
- Praca w Monako i podatki
- Chess
- Vitruvian Man - parts 7-11a
- Vitruvian Man - parts 1-6
- Który program do PIT-ów?
- Jak się płaci CIT ?
Najnowsze wątki
- 2025-03-14 VAT-R Umowa najmu na adres zamieszkania
- 2025-02-28 Umowa o dzieło zlecenia służby mundurowe
- 2025-02-23 Useme
- 2025-02-20 Kasa fiskalna warunki zwolnienia
- 2025-02-08 Lokaty na nowe środki
- 2025-02-06 samodzielne prowadzenie księgowości
- 2025-01-30 Faktura z czech.
- 2024-07-25 kontrole kont przez fiskus
- 2024-07-02 jednak nie tylko allegro OLX i podobne
- 2024-06-26 Praca w Monako i podatki
- 2024-05-11 Chess
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 7-11a
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 1-6
- 2024-04-30 Który program do PIT-ów?
- 2024-04-26 Jak się płaci CIT ?