-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news
.tpi.pl!news.tpi.pl!localhost!smolik
From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo.podatki
Subject: Re: Oprogramowanie - usluga czy towar?
Date: Wed, 4 Aug 2004 11:32:38 +0200
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 71
Message-ID: <P...@A...portezjan.zabrze.pl>
References: <cenlqo$pvo$1@nemesis.news.tpi.pl>
<P...@A...portezjan.zabrze.pl>
<ceq7db$cr9$1@atlantis.news.tpi.pl>
NNTP-Posting-Host: pa202.zabrze.sdi.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT
X-Trace: nemesis.news.tpi.pl 1091612157 19800 217.97.78.202 (4 Aug 2004 09:35:57 GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Wed, 4 Aug 2004 09:35:57 +0000 (UTC)
X-Posting-Agent: Chomik/1.0.3.0
In-Reply-To: <ceq7db$cr9$1@atlantis.news.tpi.pl>
X-X-Sender: moj@[127.0.0.1]
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo.podatki:119602
[ ukryj nagłówki ]On Wed, 4 Aug 2004, Bozoo wrote:
[...]
>+ > A co z "prawami" ?
[...]
>+ Z prawami? No w grę wchodzą dwie wersje,
>+ (I) przekazanie wszystkich autorskich praw majątkowych
>+ oraz
>+ (II) licencja "na użytkowanie", zależnie od umowy.
wKF: przesadzasz. Oczywiście że można przekazać dowolną *część*
praw autorskich :) - ale z p. widzenia VAT IMHO to już bez
znaczenia (czy przekazuje się inne prawa niż do użytkowania
w całości czy w części).
>+ Czy dobrze myślę, że przypadki te nie różnią się? (pod względem vat
>+ oczywiście)
Ja wyrażałem wątpliwości co do licencji jako "umowy na korzystanie"
przekazywanej w formie "wprowadzenia do obrotu egzemplarza" w rozumieniu
art. 6.6, art. 48.1, art. 50, art. 51.1.2 (to ten sporny o "zakazie
zakazu dokonywania dalszego obrotu", czyli czegoś co podobno Borland
robi) art. 52 oraz kluczowy w dyskusjach z wątpiącymi art. 75.2.2
odwołujący się explicite do "egzemplarza programu komputerowego" :)
IMHO *jeśli* program jest na przykład sprzedawany na witrynie
internetowej z opisem "1 szt. - 100 zł, 5 szt. - 300 zł" to mamy
do czynienia ze sprzedażą "egzemplarzy" (z upustami). Również
jak możemy kupić ładnie opakowane pudełko z załączoną licencją
to IMHO stanowo ono "egzemplarz".
A wtedy mam zgryz z uznaniem z czystym sumieniem że to co się
sprzedaje NIE JEST towarem :(
>+ > >+ A jesli tak, to gdzie lezy granica miedzy jednym a drugim?
>+ > ...pewnie w wyniku burzliwej dyskusji się dowiemy ;)
>+ Albo jak mnie skarbowy dupnie, to wam napiszę ile mnie to kosztowało :)
A napisz, napisz :)
Możesz jeszcze *im* napisać pytanie; jakbyś już pisał to nie zapomnij
o sugestii z "egzemplarzem" :> - bo to nie nasz koncept a szanownego
ustawodawcy.
Podsumuję "ścieżkę wątpliwości":
- aby mieć do czynienia z "utworem", czyli aby *w ogóle* powstało
majątkowe prawo autorskie (czyli coś co można VATem opodatkować :))
musi on być "ustalony" (art. 1.1 ustawy o prawie autorskim) czyli
przyjąć postać materialną. NIE MA praw autorskich do
niezmaterializowanych form "przejawów działalności twórczej": jak
przedyskutowano (dawno temu) na .prawo starożytne utwory przekazywane
"z pokolenia na pokolenie" przez śpiewaków nie miałyby szansz na
ochronę.
- kiedy już powstanie "utwór" istnieje powiązane z nim prawo majątkowe
które ktoś posiada. Posiadacz owego prawa może je przekazywać
(w zakresie posiadania, bo przecież uprawniony mógł przekazać
*różne części* owego prawa różnym osobom - czyli uprawnić je
w różnym zakresie) innym podmiotom i owo przekazanie
nie jest powiązane z samym "przedmiotem" - a stanowi samodzielne
"prawo majątkowe". Niewątpliwie prawa do opracowań, modyfikacji,
powielania... to są "prawa niematerialne" i łapią się pod
definicję "usługi w rozumieniu VAT"
- wątpliwość jest w przypadku *korzystania* (nie przekazania, bo
przekazanie owego prawa to "usługa VAT") z prawa do powielania;
wynikiem "powielania" jest *materialna*, "ustalona" w myśl
ustawy postać utworu. IMHO sam fakt "powiązania prawa z materią"
(czyli istnienie prawa do korzystania z egzemplarza utworu,
w skrócie licencją zwanego - choć IM*H*O licencja może być
pojęciem szerszym) nie powoduje że owa materia (czyli "rzecz")
przestaje być "materią" czyli "rzeczą". Wynika z tego że
sprzedawana jest... "rzecz razem z prawem". "Towar razem
z usługą" - tak jak owe "okna z montażem" :)
--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, ZUS)
Następne wpisy z tego wątku
- 04.08.04 11:25 Bozoo
- 04.08.04 11:49 pix
- 04.08.04 12:56 Gotfryd Smolik news
- 04.08.04 18:06 pix
- 04.08.04 20:12 weronika
- 04.08.04 21:18 Gotfryd Smolik news
- 04.08.04 21:21 Gotfryd Smolik news
- 05.08.04 07:55 Bozoo
Najnowsze wątki z tej grupy
- Lokaty na nowe środki
- samodzielne prowadzenie księgowości
- Faktura z czech.
- kontrole kont przez fiskus
- jednak nie tylko allegro OLX i podobne
- Praca w Monako i podatki
- Chess
- Vitruvian Man - parts 7-11a
- Vitruvian Man - parts 1-6
- Który program do PIT-ów?
- Jak się płaci CIT ?
- Polak nierezydent, dochód w Polsce i PIT
- Przetwarzanie danych
- KSEF - jakies plusy?
- KSeF czy coś zmieni dla zwykłych ludzi?
Najnowsze wątki
- 2025-02-08 Lokaty na nowe środki
- 2025-02-06 samodzielne prowadzenie księgowości
- 2025-01-30 Faktura z czech.
- 2024-07-25 kontrole kont przez fiskus
- 2024-07-02 jednak nie tylko allegro OLX i podobne
- 2024-06-26 Praca w Monako i podatki
- 2024-05-11 Chess
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 7-11a
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 1-6
- 2024-04-30 Który program do PIT-ów?
- 2024-04-26 Jak się płaci CIT ?
- 2024-04-11 Polak nierezydent, dochód w Polsce i PIT
- 2024-03-05 Przetwarzanie danych
- 2024-01-25 KSEF - jakies plusy?
- 2024-01-18 KSeF czy coś zmieni dla zwykłych ludzi?