-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mail
From: <s...@a...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo.podatki
Subject: Re: Numizmatyka a VAT
Date: Sat, 5 Jan 2008 17:16:07 +0100
Organization: s...@a...pl
Lines: 120
Message-ID: <floac5$s20$1@news.onet.pl>
References: <b...@r...googlegroups.com>
<flnot7$7dm$1@news.onet.pl>
<f...@t...googlegroups.com>
Reply-To: <s...@a...pl>
NNTP-Posting-Host: abxz155.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=original
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1199549638 28736 83.9.19.155 (5 Jan 2008 16:13:58 GMT)
X-Complaints-To: u...@n...onet.pl
NNTP-Posting-Date: Sat, 5 Jan 2008 16:13:58 +0000 (UTC)
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.3198
X-Sender: N51/xad5EEWSFSsZ7zcvBTDWvZlagWPi
X-Antivirus-Status: Clean
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.3138
X-Antivirus: avast! (VPS 080104-0, 2008-01-04), Outbound message
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo.podatki:193506
[ ukryj nagłówki ]>>> a) kupuję co jakiś czas monety, a kiedy mi się znudzą sprzedaję je,
>>> później kupuję inne; oczywiście sprzedaję je z zyskiem (nb. ogromnym);
>>> ale co jeśli moje intencje są takie, że kupuję, bo lubię na nie
>>> patrzeć, a sprzedaję później po aktualnych cenach rynkowych? tzn.
>>> wystawiam na licytację i za ile pójdzie, za tyle sprzedam;
>> Czyli bedziesz prowadzić działalność gospodarczą polegajacą na handlu
>> monetami. Niezapomnij jej zarejestrować!
> Jeśli kupię pudło monet i od razu je sprzedam, to na pewno. Ale co,
> jeśli będę kupował monety, trzymał je ponad pół roku i dopiero
> sprzedawał? Przecież to jest towar używany, który jest zwolniony od
> podatku dochodowego:
> Przedmioty służące do użytku osobistego będą zwolnione z podatku
> dochodowego, jeżeli zostaną przetrzymane przez sprzedającego, co
> najmniej sześć pełnych miesięcy kalendarzowych (niekoniecznie
> wykorzystywane, używane). BEZ WZGLĘDU NA CZĘSTOTLIWOŚĆ SPRZEDAŻY I
> UZYSKANE CENY SPRZEDAJĄCY NIGDY NIE BĘDZIE PROWADZIĆ DZIAŁALNOŚCI
> GOSPODARCZEJ Z TYTUŁU TAKIEJ SPRZEDAŻY. Sprzedaż takich przedmiotów
> osobistych nie podlega również nigdy opodatkowaniu podatkiem VAT.
Tam jest bardzo ważne słowo - do użytku *osobistego*. A Ty sam napisałeś, że
kupisz je z zamiarem odsprzedaży. Wiec nie kupujesz do użytku osobistego, a
do odsprzedaży. Po prostu będziesz działał jak każdy handlarz. Kupić
taniej - sprzedać drożej.
Gdyby było tak różowo jak byś chciał, to daje słowo - 99,9% by tak robiło,
by nie płacić podatku PIT i VAT :)
> Art. 109 ustawy o PTU -> jeśli prowadzę sprzedaż wyłącznie towarów
> zwolnionych przedmiotowo (na podstawie art. 43 ust. 1 -> towary
> używane pół roku), mogę - nie muszę - się rejestrować.
>> A swoją drogą - czy jeśli bedziesz sprzedawał osobom nie prowadzącym
>> DG pod kasę nie podpadniesz?
> Za brak kasy grozi chyba tylko zmniejszenie odliczeń o 30%, a jako
> niezarejestrowany VAT-owiec (bo nie muszę tego robić) i tak nie mam
> czego odliczać.
Też nie jest tak różowo...
>>> Sytuacja wygląda tak, że kupując monety nie dostaję faktur, bo
>>> handlują nimi osoby prywatne
>> Ale umowy zawierasz. Wiec w czym problem? Pamiętaj że czasami pojawi
>> się też PCC!
> Ale PCC od roku płaci kupujący, jeśli wartość przekracza 1000 zł. Tzn.
> kupując coś drogiego owszem, zapłacę PCC.
Zgadza się. Dlatego napisałem, że czasami się pojawi PCC. Jako kupujacy
bedziesz go płacił.
>>> (chyba, że kupię w NBP, ale to graniczy z
>>> cudem - trzeba ustawić się w kolejce w wigilię dnia emisji :) ), więc
>>> nie można by było tego później odliczyć. Chyba, że jednak można?
>> Ale co odliczyć?
> Gdybym jednak chciał prowadzić DG i być VATowcem, kupując od osób
> prywatnych nie miałbym czego odliczyć od podatku (bo nie dają faktur).
Ale zawierasz umowę i nie widzę przeszkód, by sprzedawca wystawili rachunek.
Ty widzisz?
Zobacz, sprzedając np. samochód zawsze dostajesz rachunek ("kupujacy zapłaci
sprzedawcy....")
> Ale (art. bodaj 120) w przypadku przedmiotów kolekcjonerskich płaci
> się VAT od marży, a nie od całości.
Tego nie wiem; ale nie o rozliczanie mi chodzi, a o to, że po przekroczeniu
kwot zwolnionych bedziesz płatnikiem VAT.
> Reasumując, jeśli sprzedaję przynajmniej po pełnych sześciu
> miesiącach, nie muszę rejestrować ani DG ani VAT. Ale jeśli raz będę
> chciał sprzedać coś wcześniej, będę musiał to zrobić.
> Jeśli się mylę, proszę mnie poprawić.
Tak, moim zdaniem mylisz się. I tak:
W ustawie o VAT działalność gospodarcza obejmuje wszelką działalność
producentów, handlowców lub usługodawców, w tym podmiotów pozyskujących
zasoby naturalne oraz rolników, a także działalność osób wykonujących wolne
zawody, również wówczas, gdy czynność została wykonana jednorazowo w
okolicznościach wskazujących na zamiar wykonywania czynności w sposób
częstotliwy. Działalność gospodarcza obejmuje również czynności polegające
na wykorzystywaniu towarów lub wartości niematerialnych i prawnych w sposób
ciągły dla celów zarobkowych.
Moim zdaniem spełniasz warunki prowadzenia działalnosci w rozumieniu VAT.
Ustawa o PIT definiuje się działalność gospodarcza jako działalność
zarobkową wykonywaną w sposób zorganizowany i ciągły, prowadzoną we własnym
imieniu i na własny lub cudzy rachunek, z której uzyskane przychody nie są
zaliczane do innych przychodów ze źródeł wymienionych w dalszej części tej
ustawy.
Tu też uznałbym, że spełniasz te warunki. Bo będzie to w sposób
zorganizowany i ciągły - tak wywnioskowąłem z Twoich wypowiedzi.
Działalnością gospodarczą ustawy o swobodzie działalności gospodarczej jest
zarobkowa działalność wytwórcza, budowlana, handlowa, usługowa oraz
poszukiwanie, rozpoznawanie i wydobywanie kopalin ze złóż, a także
działalność zawodowa, wykonywana w sposób zorganizowany i ciągły.
Podobna do PITowej definicji, uważam że też ją spełnisz.
Podam Ci pewne przykłady podpadania pod PIT i VAT przy *jednorazowej*
tranzakcji:
1. Jak kupisz samochód z zamiarej jeżdzenia nim, ale coś Ci się odmieni i
sprzedaż po pół roku użytkowania - nie zapłacisz ani PIT, ani VAT.
2. Jak kupisz samochód z zamiarej jeżdzenia nim, ale coś Ci się odmieni i
sprzedaż przed upływem pół roku użytkowania - zapłacisz PIT pod warunkiem,
że sprzedaż za cenę wyższą niż kupiłeś (doliczajac wszelkie koszty zakupu);
pod VAT nie podpadasz
3. Jak kupisz samochód z zamiarej dalszej odsprzedaży np. Kowalskiemu (bo
prosił Ciebie o taki) i sprzedaż po pół roku użytkowania - nie zapłacisz
PIT, ale podpadniesz pod VAT (czy będzie do płacenia, to zależy).
4. Jak kupisz samochód z zamiarej dalszej odsprzedaży np. Kowalskiemu (bo
prosił Ciebie o taki) i sprzedaż przed upływem pół troku od nabycia -
zapłacisz PIT (jesli na transakcji cos zarobisz) i podpadniesz pod VAT (czy
będzie do płacenia, to zależy).
Następne wpisy z tego wątku
- 05.01.08 17:37 m...@g...com
- 05.01.08 18:45 s...@a...pl
- 05.01.08 20:49 m...@g...com
- 05.01.08 21:22 m...@g...com
- 05.01.08 21:58 Gotfryd Smolik news
- 05.01.08 22:27 m...@g...com
- 06.01.08 14:33 t...@o...pl
- 07.01.08 04:53 Gotfryd Smolik news
Najnowsze wątki z tej grupy
- kontrole kont przez fiskus
- jednak nie tylko allegro OLX i podobne
- Praca w Monako i podatki
- Chess
- Vitruvian Man - parts 7-11a
- Vitruvian Man - parts 1-6
- Który program do PIT-ów?
- Jak się płaci CIT ?
- Polak nierezydent, dochód w Polsce i PIT
- Przetwarzanie danych
- KSEF - jakies plusy?
- KSeF czy coś zmieni dla zwykłych ludzi?
- KSEF demo jakie opinie?
- Jak to jest z PIT-0 dla seniora
- In-vitro
Najnowsze wątki
- 2024-07-25 kontrole kont przez fiskus
- 2024-07-02 jednak nie tylko allegro OLX i podobne
- 2024-06-26 Praca w Monako i podatki
- 2024-05-11 Chess
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 7-11a
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 1-6
- 2024-04-30 Który program do PIT-ów?
- 2024-04-26 Jak się płaci CIT ?
- 2024-04-11 Polak nierezydent, dochód w Polsce i PIT
- 2024-03-05 Przetwarzanie danych
- 2024-01-25 KSEF - jakies plusy?
- 2024-01-18 KSeF czy coś zmieni dla zwykłych ludzi?
- 2024-01-16 KSEF demo jakie opinie?
- 2023-12-11 Jak to jest z PIT-0 dla seniora
- 2023-11-30 In-vitro