On 2022-05-26, Tomasz Kaczanowski <kaczus@_wiadomo_.onet.pl> wrote:

[...]

>>> (jest to decyzja polityczna)
>> A demografia sprzyja emerytom. Więc?
> ooo ciekawe, ale chyba nie w Polsce?

Tak, właśnie w Polsce. Emerytów coraz więcej i stanowią coraz
liczniejszą grupę "głosujących". Więc prawo będzie coraz częściej
stanowione "pod nich".

Mało Ci przykładów? Z ostatnich lat:
- dyskusje o likwidacji podatku PIT
- trzynasta/czternasta emerytura
- coroczne waloryzacje, często większe niż z ustawy

Do tego dojdzie jeszcze oczywiście przesuwanie wieku emerytalnego (tak
by "płatników" je zajechać) i wszystko się będzie spinać.

>>> Druga różnica - to ile będzie mógł wypłacić ZUS ma duże powiązanie z
>>> demografią, to w przypadku drugim to powiązanie jest luźniejsze.
>>
>> Ale wyniki tych firm (TFI) są rozczarowujące.
>> Chyba że mówimy o opłatach za zarządzanie i zyskach samych firm. :)
>
> są mniej lub bardziej realne i zależne od tego jak rozwija się gospodarka.

Mniej lub bardziej realne od czego?
Przecież waloryzacja też jest oparta o wskaźniki gospodarcze. Z ustawy:

---
Wskaźnik waloryzacji to średnioroczny wskaźnik cen towarów i usług konsumpcyjnych
w poprzednim roku kalendarzowym zwiększony o co najmniej 20 % realnego wzrostu
przeciętnego wynagrodzenia w poprzednim roku kalendarzowym.
---

Powyższe wskaźniki są skorelowane z rozwojem gospodarki.

>> Jakie ryzyko? Z PPK wypłacać możesz sobie _W KAŻDYM MOMENCIE_.
>> Samodzielnie. Tak jak wypłata z każdego innego TFI.
>
> można, tylko co ma to wspólnego z oszczędzaniem na emeryturę?

To akurat nic. Ale przecież nie masz przymusu wypłaty co miesiąc prawda?
Wskazuję jedynie, że tych pieniędzy nie jest tak łatwo zabrać. Podobnie
jak pieniędzy z IKE, czy IKZE.

W przeciwieństwie do IKE/IKZE, tutaj jesteś beneficjentem dlatego że PPK
zmusza pracodawcę do dokładanie Ci 1.5% do każdego Twojego 2%. Więc na
dzień dobry jesteś ... % do przodu (dla Ciebie zadanie, policz sobie ile
procent, skoroś taki biegły w ekonomii).

>> Porównania do OFE są kompletnie nietrafione i świadczą o (jak to
>> nazwałeś) braku podstawowej wiedzy.
>
> tak jasne - porównanie systemu kapitałowego do innego systemu
> kapitałowego nie ma sensu - bardzo inteligentne stwierdzenie.

Porównanie systemów kapitałowych o zupełnie odmiennych konstrukcjach
prawnych nie ma sensu. Prędzej można porównać do IKE/IKZE.

> Iluzoryczne zabezpieczenia prawne tak w jednym jak i w drugim przypadku

Nie zgadzam się z tym twierdzem. Co więcej uważam, że to co napisałeś
wynika z Twojej niewiedzy i uprzedzeń, a nie faktów.

>> I nawet bankrutujące państwa wypłacają emeyrytury.
>
> też mi pocieszenie - robic wszystko aby państwo zbankrutowało i cieszyć
> się, że wypłaci głodową emeryturę.

No tak. Lepiej tak jak z instytucjami finansowymi: nie mamy pańskiego
płąszcza i co Pan nam zrobisz? (tak się działo np. w USA).

>> I co teraz?
>
> A co ma być? Cieszysz się z doprowadzania państwa do bankructwa i z
> tego, ze nawet jak zbankrutuje to ochłap dostaniesz?

Jako osoba przewidująca zabezpieczam się na różnych aspektach.
To jest takie trudne słowo: dywersyfikacja.

Taki ekspert ekonomiczny jak Ty powinien to znać :)


--
Wojciech Bańcer
w...@g...com