Witam.

Dnia 6 listopada 2003 o godzinie (17:11:49) napisano:
>> A to mnie nieco dziwi. Przeciez weksel to nie jest zaplata, tylko
>> przyrzeczenie zaplaty. W obrocie gospodarczym takim podstawowym
>> przyrzeczeniem zaplaty jest faktura... Dodawanie weksla do faktury,
>> ktora i tak musi byc wystawiona, mija sie z celem, chyba, ze chcemy
>> "wzmocnic efekt". Sens weksla w obrocie jest najwiekszy tam, gdzie nie
>> da sie wystawic faktury - np. kary umowne. Ale to ma zastosowanie i do
>> obrotu niegospodarczego.

L> Z wekslem, w przeciwieństwie do faktury, możemy:

L> 1. Otrzymać kredyt dyskontowy w banku,
L> 2. zapłacić w kolejnej transakcji,
L> 3. złożyć jako zastaw,
L> 4. bezproblemowo sprzedać weksel dłużnikowi wystawcy

Fakture rowniez mozna sprzedac dluznikowi wystawcy (choc nie tylko -
tak jak weksel). Nie wiem czy bezproblemowo, bo to zalezy od sytuacji,
ale ja kilka razy w zyciu tak robilem i jak dotad problemow nie bylo.
Pozostale zalety - OK.

L> i wiele innych rzeczy. Tak więc wystawienie weksla do faktury daje całkiem
L> wymierne korzyści dla wierzyciela.

Liwiuszu, piszesz dobrze, ale nie na temat. ;)
Moje zdziwienie bylo reakcja na Gotfrydowe:

>"IMO weksel ma ___wyłącznie___ sens przy obrocie gospodarczym
>właśnie. No i głównie wszędzie z takim opisem "zastosowania"
>weksla się spotykam..."

Wszystkie zalety, ktore opisujesz, nie sa przypisane wylacznie do
obrotu gospodarczego, lecz sa zaletami weksli takze dla osob
fizycznych, co potwierdza moje zdziwienie. Zas faktem jest, ze
podstawowym narzedziem obrotu gospodarczego jest faktura, a nie
weksel. O faktach dyskutowac nie bede. To po pierwsze.

Po drugie rowniez uwazam, ze weksel moze byc przydatny przedsiebiorcy
(o tym tez pisalem), ale dalej podtrzymuje zdanie, ze w przypadku
faktur mija sie z celem upieranie sie przy pomysle, ze do kazdej
faktury ma byc weksel. Decyduja wzgledy praktyczne - czy kupowalbys u
dostawcy, ktory oprocz faktury kaze Ci podpisac weksel, jesli moglbys
kupowac u takiego, co weksla nie chce? O ilez latwiej przekonac
kontrahenta do weksla, gdy faktury nie ma.

>> GSn>  I bez powodu nie pisałem o "drobnych zapłatach": nie sądzę
>> GSn> żeby szewcy byli tymi co im weksle są bardzo konieczne...

L> A ile to postów jest na grupie "pożyczyłem sąsiadce 200zł i teraz nie chce mi
L> oddać, co robić?"

Popieram, bo sam (niestety, tylko czasami) stosuje.

>> Bo przyjal IMO bledne zalozenie, ze weksel to zaplata. Czymze byloby
>> wtedy uregulowanie weksla - zaplatą zaplaty? :)

L> Założenie jest słuszne. Weksel jest zapłatą za fakturę.

Liwiuszu, zalozenie nie jest sluszne, szczegolnie w konteksie o ktorym
byla mowa - podatkowo-ksiegowym. Weksel jest przyrzeczeniem zaplaty, a
nie zaplata. Jest papierem wartosciowym - dokumentem, ktory stwierdza
istnienie pewnego prawa majatkowego w zakresie wierzytelnosci.
Zaplata, swiadczeniem pienieznym nie jest i basta! Gdyby byl zaplata,
to nie potrzebne byloby jego wykupienie. "Zaplata" to on jest tylko w
sensie potocznym, ale my tu nie dyskutujemy o jezyku potocznym.

L> Uregulowanie weksla
L> jest po prostu wykupem weksla, zapłatą za weksel.

No i wyszedl Ci paradoks, bo zapomniales, ze to nie jest "somoistny"
weksel, tylko powiazany z konkretna faktura: skoro wykup weksla jest
zaplata za weksel, a weksel jest zaplata za fakture, to wychodzi, ze
wykup weksla jest zaplata za zaplate faktury.

L> Pierwotny cel wystawienia
L> weksla jest już tu sprawą drugorzędną.

Tylko, ze my nie dyskutujemy o wekslu oderwanym od faktury. Gdyby tak
bylo, to bylyby dwie platnosci do wykonania - za weksel i za fakture.

>> go scigac przy niskich kwotach. Przy fakturach na niskie kwoty -
>> trzeba miec jednak troche wiedzy o postepowaniu sadowym, bo najmowac
>> adwokata absolutnie sie nie oplaca.

L> Jest to na tyle proste, że można wyjaśnić przez e-mail :)

Najecie adwokata jest proste. _Skuteczne_ przeprowadzenie postepowania
sadowego, nawet upominawczego - wcale proste _byc nie musi_. Nie wierze,
ze jestes w stanie wyjasnic przez e-mail postepowanie pasujace do
kazdego przypadku. Zbyt wiele jest mozliwosci , ktore moga
skomplikowac kazde postepowanie. Jesli sie myle, prosze o maila w tym
watku, to odszczekam. Ale jesli Ci wykaze, ze sie mylisz, to poprosze
o to samo :)))

Serdecznie pozdrawiam,
---
Krzysztof A. Ziembik mailto:k...@o...pl

--
Zaloz prywatne forum:
http://forum.onet.pl