On Wed, 16 Jun 2010, Michał wrote:

>
>> My tu mamy wprawę z próbami flejmów "czy od robienia
>> dzieciom kanapek też mam płacić podatek", więc taka sugestia
>> robi na czytelnikach za małe wrażenie ;|
>
> No chyba musisz

Usiłowałem wyjaśnić, że nie :) - tak jak "witek" pisze, patrz KRiO.

Jeśli coś stanowi "obowiązek ustawowy", to *nie jest* "wolnym
świadczeniem umownym", nie jest usługą.
Podatek dochodowy wtedy się nie należy, VAT tylko niekiedy
(jeśli wykonanie bez wyroku/nakazu było*by* usługą oVATowaną,
jeśli nie byłoby, to nie).

> ale są roczne limity?

Nie dotyczą.
Spełniania ustawowego obowiązku nie ma takiego charakteru.

Podobnie jest np. przy pracowniku: jak pracodawca spełnia na jego
rzecz różne świadczenia nakazane prawem, na przykład szkolenie
BHP czy też zapewnia badanie okresowe, to owe świadczenia nie
stanowią przychodu pracownika.
Mimo, że faktycznie *są* wykonywane i to pracownik z nich korzysta.

Ale bardzo podobne świadczenia (patrz wątki o ubezpieczeniach
zdrowotnych, mogących obejmować *takie same* zdarzenia, na przykład
badania lekarskie, ale *dobrowolne* - a nie ustawowe) już są
opodatkowane.

> Więc trzeba to wycenić i jeśli ponad
> limit: zapłacić.

Ufff, jakby z Ciebie zrobili urzędnika skarbowego, to dopiero byśmy
kwiczeli, wszystko być opodatkował ;)

> A czy żona od zrobienia dziecka mężowi też musi zapłacić?
>
> Bo np jeśli żona zrobi obiad a mąż pomaluje pokój to chyba nikt nie ma
> wątpliwości że podatek dochodowy się należy?

Tu masz:

http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Kodeks-rodzinny-i-
opiekunczy-1_2_24.html

...i czytaj o obowiązkach małżonków.
Jak są *NAKAZANE PRAWEM* to nie stanowią "usługi"!
Nie, NIE NALEŻY się podatek. Ani dochodowy, ani VAT, ani PCC.
Przekonałem? ;)

>> Masz jeszcze jakieś podobne pytania? ;)
>
> Tak. Czy jeśli prowadzę firmę budowlaną i sam sobie tą firmą pomaluje pokój
> to czy mam sobie sam wystawić FV / rachunek?

Dla ścisłości: "sam wystawić". Nie sobie, bo faktura wewnętrzna
nie ma "drugiej strony transakcji" czyli odbiorcy!
Jesteś świadom, że przepisy przewidują odrębną formę dokumentu
na przypadek "opodatkowania samego siebie"? (właśnie ową fakturę
wewnętrzną :))

> Zakładam że korzystam z firmowych pędzi i drabiny więc nie jest to malowanie
> prywatne.

Oraz jak rozumiem zakładamy, że chodzi o pokój czysto mieszkalny, nie
wykorzystywany do celów DG?

Odpowiedź jest IMO oczywista, i tak - sprowadza się do zamierzonego
(jak mniemam) wykazania kuriozalnego braku jakiejkolwiek proporcji,
znaczy częściowe "zużycie" pędzla za 2,50, być może wycenialne
na 50 groszy, pociąga za sobą opodatkowanie całości:
http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ustawa-o-podatku-o
d-towarow-i-uslug-1_2_343.html
+++
2. Nieodpłatne œwiadczenie usług niebędšce dostawš towarów na cele
osobiste podatnika lub jego pracowników, w tym [...lista...]
oraz wszelkie inne nieodpłatne œwiadczenie usług,
jeżeli nie sš one zwišzane z prowadzeniem przedsiębiorstwa, a podatnikowi
przysługiwało prawo do obniżenia kwoty podatku należnego o kwotę podatku
naliczonego przy nabyciu towarów i usług zwišzanych z tymi usługami,
w całoœci lub w częœci, traktuje się jak odpłatne œwiadczenie usług.
---

Haczyk jest oczywiście w słowie "przysługiwało" - skoro na pędzel
przysługiwało odliczenie, z okazji zakupu tego pędzla "na cele
gospodarcze", to jego użycie pociąga za sobą obowiązek VAT,
nawet jakby podatnik z odliczenia nie skorzystał.
Aby obowiązku uniknąć, trzeba użyć pędzla i drabiny które nie
są "kupione na DG" i w związku z tym odliczenie nie przysługuje...
A ściśle literalnie biorąc, konstrukcja zawiera kiks: podatnik
kupuje pędziel "na fimę" (razem z setką innych), przekazuje
ten pędzel "na cele osobiste" f-rą VAT i... i wychodzi, że
ustawa nie przewiduje wyłączenia (w takim przypadku) dla
"wartości usługi pomalowania samemu sobie", bo warunek prawa
do odliczenia nie zawiera warunku przeciwnego - nie ma ani
przepisu ogólnego, ani szczegółowego, który pozwalałby
pominąć opodatkowanie użycia już opodatkowanego pędzla!
(IMO absurd, ale tak wychodzi - trzeba kupić i kogo innego,
w swojej firmie nie należy bo można być w plecy o VAT raz
czy drugi).

> Pozdrawiam

wzajemnie - Gotfryd

do góry

> pominąć opodatkowanie użycia już opodatkowanego pędzla!
> (IMO absurd, ale tak wychodzi - trzeba kupić i kogo innego,
> w swojej firmie nie należy bo można być w plecy o VAT raz
> czy drugi).

A jeśli prowadzę firmę która ma służbowy WC i przyjdzie do mnie ktoś i
podetrze się papierkiem firmowym i nie daj borze spuści wodę to w jaki
sposób to zaksięgować jeśli to nie był mój klient?


Pozdrawiam

do góry

Michał wrote:
>
>> pominąć opodatkowanie użycia już opodatkowanego pędzla!
>> (IMO absurd, ale tak wychodzi - trzeba kupić i kogo innego,
>> w swojej firmie nie należy bo można być w plecy o VAT raz
>> czy drugi).
>
> A jeśli prowadzę firmę która ma służbowy WC i przyjdzie do mnie ktoś i
> podetrze się papierkiem firmowym i nie daj borze spuści wodę to w jaki
> sposób to zaksięgować jeśli to nie był mój klient?
>
>
" Toaleta płatna 1 zł. Dla klientów klucz do pobrania u pracownika".

do góry

On Fri, 18 Jun 2010, Michał wrote:

> A jeśli prowadzę firmę która ma służbowy WC i przyjdzie do mnie ktoś
> i podetrze się papierkiem firmowym i nie daj borze spuści wodę to w jaki sposób
> to zaksięgować jeśli to nie był mój klient?

Naprawdę nie chcesz przyjąć do wiadomości, że najpierw powinieneś
przeczytać przepisy, a dopiero potem wpadać na głupie pytania,
bo inaczej spokojnych ludzi irytujesz? ;>

Ponieważ usługi nie wyświadczono, znaczy nieklient obsłużył się sam,
a jednocześnie "towar" nie stanowi świadczenia podstawowego podatnika,
lecz uboczne wynikłe z innych potrzeb, to wykorzystane świadczenia
rzeczowe (papier i wodę) należy uznać za niepodlegające opodatkowaniu
VAT na podstawie art.7.4.2 ustawy o VAT (mimo odliczenia VAT od
zakupu papieru i wody), nie podlegające opodatkowaniu podatkiem
dochodowym na podstawie art.2.1.3 ustawy o tymże podatku i wynikłym
z treści art. 1.1.2 ustawy o podatku od spadków i darowizn (dalej:
UoD) oraz z definicji w treści art. 888 Kodeksu cywilnego, a dalej
zwolnione od podatku od darowizny na podstawie art.9.1.3 UoD.

Teraz zabierasz się za czytanie i sprawdzasz czy napisałem dobrze.

Nie, teza że fakt nieopodatkowania drobnych świadczeń "życia
codziennego" ma najczęściej uzasadnienia ustawowe (a "świadczenia
nieodpłatne" nie podlegające pod darowizny są niechlubnym
wyjątkiem, no powiedzmy: jednym z rzadkich wyjątków) to NIE JEST
DOWCIP.
Praktycznie wszystkie ustawy (poza wymienionym wyjątkiem)
*pozwalają* na zdroworozsądkowe naprawdę drobne zachowania
"niefakturowe".

<coda>
Jak zadasz jeszcze jedno niekompetentne pytanie (znaczy takie,
że podatku od czynności nie będzie, mimo że pytanie to sugeruje),
to zasłużysz na baty :P

> Pozdrawiam

wzajemnie :) - Gotfryd

do góry

Hello Gotfryd,

Friday, June 18, 2010, 10:12:58 PM, you wrote:

[... karmienie trolla ...]

Ja Cię bardzo proszę, po starej znajomości, zostaw to.

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl

do góry

On Fri, 18 Jun 2010, RoMan Mandziejewicz wrote:

> Hello Gotfryd,
>
> [... karmienie trolla ...]
>
> Ja Cię bardzo proszę, po starej znajomości, zostaw to.

Na takich przypadkach się dobrze ćwiczy - nawet urzędnicy nie wymyślą
podobnych pytań :P

pzdr, Gotfryd

do góry

>
> Na takich przypadkach się dobrze ćwiczy - nawet urzędnicy nie wymyślą
> podobnych pytań :P

W każdym razie dochodowy i tak zabija gospodarkę jak i inne podatki.
Jest 5-ciu ludzi i im się bardziej opłaca nic nie robić bo jakby każdy
dla kogoś coś zrobił to pieniędzy już żaden nie ma.


Pozdrawiam

do góry

W dniu 2010-06-18 17:33, Michał pisze:

> A jeśli prowadzę firmę która ma służbowy WC i przyjdzie do mnie ktoś i
> podetrze się papierkiem firmowym i nie daj borze spuści wodę to w jaki

Ale co ma do tego Bór?

KOMTUR

do góry

Hello KOMTUR,

Sunday, June 20, 2010, 12:16:56 PM, you wrote:

>> A jeśli prowadzę firmę która ma służbowy WC i przyjdzie do mnie ktoś i
>> podetrze się papierkiem firmowym i nie daj borze spuści wodę to w jaki
> Ale co ma do tego Bór?

Nie Bór tylko BOR.

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl

do góry