On Sun, 21 Sep 2008, gonia wrote:

>> A drugi to zwolnienie z okazji sprzedaży używanego samochodu
>> osobowego - jest "bezwzględne" (nie ma związku z faktem odliczania
>> VAT przy zakupie),
>
> no nie.....bezwzględne? dlatego, że osobowy i że VAT odliczył do tego
> częściowo?

Bez znaczenia!
Albo jest zwolniony, albo jest zwolniony.

> w sumie nie chce mi się zaglądać do ustawy,

Jeszcze raz, powoli:
TEGO NIE MA W USTAWIE.
W ustawie jest upoważnienie do wydawania zwolnienień w rozporządzeniach
i minister z tego raczył skorzystać :), link i cytat zapodalem w poscie obok.

> oczywiście cały cza mowa o ST, tak?

Ściślej: "pojazdowi używanemu w rozumieniu ustawy o VAT".
A to używanie dotyczy *uzywania przez podatnika*. Czyli nie chodzi
w żadnym razie o towar handlowy, bo taki towar nigdy nie jest
traktowany jako uzywany w rozumieniu art.43.2 (jakby kto zaglądał,
.2 a nie .1.2, w .1.2 jest użycie terminu, ale definicja jest pół
strony niżej, z naciskiem na słowa "przez podatnika"!)

> bo z tego co wiem, to o ile działalnością
> jest odsprzedaż samochodów to mamy do czynienia z opodatkowaniem

Oczywiście, z powodu jak wyżej :D

Sprawe korekty pomijam (chetni znajda w archiwach).

pzdr, Gotfryd

do góry

On Sun, 21 Sep 2008, Cavallino wrote:

> Hola.
> Są jeszcze samochody które były zakupione z pełnym odliczeniem VAT, teraz są
> osobowe i są używane.

No to nie "hola", bo w rozporządzeniu jest mowa o samochodach
osobowych i tyle... jest jakiś przepis, który różnicuje traktowanie
zwolnienia w zależności od wielkości odliczenia przysługującego
w chwili zakupu, bo nie znam?
AFAIR zwolnienie przysługuje *mimo* uprzedniego istnienia prawa
do odliczenia i tyle. Było kiedyś 100% - odliczył 100%, jego
zysk, było (i jest) 60% - odliczył 60% i tyle.
O tu:
http://podatki.pl/akty/270404.htm?file=270404.htm&st
rona=1
+++
§ 8. 1. Zwalnia się od podatku:
[...]
5) dostawę samochodów osobowych i innych pojazdów samochodowych, przez
podatników, którym przy ich nabyciu przysługiwało prawo do odliczenia
podatku naliczonego, o którym mowa w art. 86 ust. 3 i 5 ustawy, jeżeli
te samochody i pojazdy sš towarami używanymi w rozumieniu art. 43
ust. 2 pkt 2 ustawy;
---

Z Gonią kolejnej dyskusji o koniecznosci dokonania korekty (o ile
wartość zakupu >15 000 i w wysokości 1/5 na każdy rok) ponownie
podejmować nie będę, IMO kto potrzebuje to opisów sobie poszuka,
ale zaznaczyłem, żeby ktoś nie myślał że owo zwolnienie to jest
metoda na "łyknięcie VATu" (nawet jakby tylko o 60% chodziło)
poprzez zakup samochodu i odsprzedaż po 7 miesiącach :D

pzdr, Gotfryd

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości news:Pine.WNT.4.64.0809250018220.3340@quad...
> On Sun, 21 Sep 2008, Cavallino wrote:
>
>> Hola.
>> Są jeszcze samochody które były zakupione z pełnym odliczeniem VAT, teraz
>> są osobowe i są używane.
>
> No to nie "hola", bo w rozporządzeniu jest mowa o samochodach
> osobowych i tyle...

No właśnie.
A definicja osobowści samochodwej to już wiele wersji miała. ;-)

> AFAIR zwolnienie przysługuje *mimo* uprzedniego istnienia prawa
> do odliczenia i tyle. Było kiedyś 100% - odliczył 100%, jego
> zysk, było (i jest) 60% - odliczył 60% i tyle.

Odważnie poleciałeś.



> O tu:
> http://podatki.pl/akty/270404.htm?file=270404.htm&st
rona=1
> +++
> § 8. 1. Zwalnia się od podatku:
> [...]
> 5) dostawę samochodów osobowych i innych pojazdów samochodowych, przez
> podatników, którym przy ich nabyciu przysługiwało prawo do odliczenia
> podatku naliczonego, o którym mowa w art. 86 ust. 3 i 5 ustawy

A nie tu tkwi haczyk?
Tu właśnie.
Ten punkt 3 i 5 dotyczy TYLKO samochodów od których odliczono 60% VAT:

"3. W przypadku nabycia samochodów osobowych oraz innych pojazdów
samochodowych o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 3,5 tony
kwotę podatku naliczonego stanowi 60 % kwoty podatku określonej w fakturze
lub kwoty podatku należnego z tytułu wewnątrzwspólnotowego nabycia towarów
lub kwoty podatku należnego od dostawy towarów, dla której podatnikiem jest
ich nabywca - nie więcej jednak niż 6 000 zł."
"5. Spełnienie wymagań dla pojazdów samochodowych określonych w ust. 4 pkt
1-4 stwierdza się na podstawie dodatkowego badania technicznego
przeprowadzonego przez okręgową stację kontroli pojazdów, potwierdzonego
zaświadczeniem wydanym przez tę stację oraz dowodu rejestracyjnego pojazdu,
zawierającego właściwą adnotację o spełnieniu tych wymagań."

do góry

On Thu, 25 Sep 2008, Cavallino wrote:

> Odważnie poleciałeś.
[...]
> Tu właśnie.
> Ten punkt 3 i 5 dotyczy TYLKO samochodów od których odliczono 60% VAT:

No to włażę pod stół.
Thx za budzenie!

pzdr, Gotfryd

do góry

Użytkownik Gotfryd Smolik news napisał:
> On Sun, 21 Sep 2008, gonia wrote:
>
>>> A drugi to zwolnienie z okazji sprzedaży używanego samochodu
>>> osobowego - jest "bezwzględne" (nie ma związku z faktem odliczania
>>> VAT przy zakupie),
>>
>>
>> no nie.....bezwzględne? dlatego, że osobowy i że VAT odliczył do tego
>> częściowo?
>
>
> Bez znaczenia!

ma znaczenie, co już sam chyba zauważyłeś jednak wyżej - jak odliczył
VAT w całości to <bezwzględność> łapie się co najwyżej na osobowy + na
VAT częściowy

> Albo jest zwolniony, albo jest zwolniony.

na dwa zwolnienia nie ma szans się załapać, i na to próbowałam zwrócić
uwagę: może być albo zwolniony albo zwolniony jak wyżej, a nie może być
zwolniony podwójnie




>
>> w sumie nie chce mi się zaglądać do ustawy,
>
>
> Jeszcze raz, powoli:
> TEGO NIE MA W USTAWIE.

OK, zapatzryłam się na art 43 i ominęłam rozporządzenie

>
>> oczywiście cały cza mowa o ST, tak?
>
>
> Ściślej: "pojazdowi używanemu w rozumieniu ustawy o VAT".
> A to używanie dotyczy *uzywania przez podatnika*.

Litości!! fakt, zapomniałam, że w dzisiejszych, dobrych czasach można
kupić 2 letniego mercedesa za 2 i pół tysiąca
ale pomijając inne możliwości - założyłam , że auto warte jest ponad 3,5
wybacz o panie i przestań się czepiać drobiazgów


>
> Sprawe korekty pomijam (chetni znajda w archiwach).
>
>
a wydawało mi się, że to ja pominęłam c.d. dyskusji nad tym;>
ale niech ci będzie

do góry

On Thu, 25 Sep 2008, gonia wrote:

>> Bez znaczenia!
>
> ma znaczenie, co już sam chyba zauważyłeś jednak wyżej

Nie no, Cavallino przyłożył mi dokładnością do numerka to zajarzyłem
że niedokładne czytanie było złym pomysłem :( (zacytowałem a nie
zwróciłem uwagi że właśnie tam jest 60%).
Ma znaczenie, przyznaję, bo nie dotyczy "100%" (przepis).

>> Ściślej: "pojazdowi używanemu w rozumieniu ustawy o VAT".
>> A to używanie dotyczy *uzywania przez podatnika*.
>
> Litości!! fakt, zapomniałam, że w dzisiejszych, dobrych czasach można kupić 2
> letniego mercedesa za 2 i pół tysiąca
> ale pomijając inne możliwości - założyłam , że auto warte jest ponad 3,5
> wybacz o panie i przestań się czepiać drobiazgów

Wybaczam, nie czepiam się.
Tudzież i takoż wnoszę o wybaczenie, że o drobiazgach piszę, ale
czasem tak mnie nachodzi :)
Używanie w celu DG nie jest tożsame z wpisaniem do EST, to że nie
ujęcie w EST zakupu takiego samochodu jest mniej prawdopodobne niż
zwolnienie jeszcze w tym kwartale sprzedaży ST z kasy fiskalnej
nie oznacza, że jest niemożliwe :)
Podatnik może kupić samochód "w celu DG", nie ująć w EST lecz
używać - "nieujawniony ST" w nomenklaturze podatku dochodowego.
Z p. widzenia przepisu (skoro dotyczy "używanego przez podatnika"
a nie ma zapisu "ujętego w ewidencji") podatnik mógł nie wpisać
go nigdzie (ani do EST, ani do EW, co pewnie sugerujesz), ale
pod przepis podpada :)

> a wydawało mi się, że to ja pominęłam c.d. dyskusji nad tym;>
> ale niech ci będzie

Wzajem :D, nie chciałem żeby nie było niegrzecznie że pomijam ;)

pzdr, Gotfryd

do góry