Prowadze jednosobowa firme - czasami kogos zatrudnie na umowe zlecenie i
mam pytanie - jaka jest pelna nazwa mojej firmy - czy z imieniem i
nazwiskiem, czy bez ?
We wpisie do ewidencji mam FHU XY
A w regobie pisze FHU XY Imie i Nazwisko
Na fakturach wystawianych na firme i przez firme mam bez imienia i nazwiska.
Prosze o odpowiedz

do góry

Użytkownik "Alec" <p...@o...pl> napisał w wiadomości
news:do6062$d02$1@atlantis.news.tpi.pl...

> mam pytanie - jaka jest pelna nazwa mojej firmy -

Taka jak masz napisane w dowodzie osobistym + słowo, które zgłosiłeś (jeżeli
zgłosiłeś) przy rejestracji DG.


--
vertret

do góry

Użytkownik "vertret"
> Użytkownik "Alec"
>> mam pytanie - jaka jest pelna nazwa mojej firmy -
>
> Taka jak masz napisane w dowodzie osobistym + słowo, które zgłosiłeś
> (jeżeli
> zgłosiłeś) przy rejestracji DG.
-----------------------------------
Dodatkowo cytat z kodeksu :
Art. 431. Przedsiębiorcą jest osoba fizyczna, osoba prawna i jednostka
organizacyjna, o której mowa w art. 331 § 1, prowadząca we własnym imieniu
działalność gospodarczą lub zawodową.

Art. 432. § 1. Przedsiębiorca działa pod firmą.

§ 2. Firmę ujawnia się we właściwym rejestrze, chyba że przepisy odrębne
stanowią inaczej.

Art. 433. § 1. Firma przedsiębiorcy powinna się odróżniać dostatecznie od
firm innych przedsiębiorców prowadzących działalność na tym samym rynku.

§ 2. Firma nie może wprowadzać w błąd, w szczególności co do osoby
przedsiębiorcy, przedmiotu działalności przedsiębiorcy, miejsca
działalności, źródeł zaopatrzenia.

Art. 434. Firmą osoby fizycznej jest jej imię i nazwisko. Nie wyklucza to
włączenia do firmy pseudonimu lub określeń wskazujących na przedmiot
działalności przedsiębiorcy, miejsce jej prowadzenia oraz innych określeń
dowolnie obranych.

do góry

On Mon, 19 Dec 2005, Alec wrote:

> Prowadze jednosobowa firme - czasami kogos zatrudnie na umowe zlecenie
> i mam pytanie - jaka jest pelna nazwa mojej firmy

...już napisali :)
A ja zaprostestuję w sprawie językowej: firma to właśnie *nazwa
działalności* !!
Pisząć "nazwa firmy" musisz mieć na myśli nazwę nazwy działalności
czyli... słowo "firma" !
To tak samo jakby ktoś pisał o "adresie miejsca" ;) (adres
to jest *miejsce*).

> A w regobie pisze FHU XY Imie i Nazwisko

...i to jest *firma* :)
Firma się nie "nazywa". Firmą *jest*... (owa nazwa).

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości news:Pine.WNT.4.60.0512191217490.1364@athlon...
> A ja zaprostestuję w sprawie językowej: firma to właśnie *nazwa
> działalności* !!
>> A w regobie pisze FHU XY Imie i Nazwisko
>
> ...i to jest *firma* :)
> Firma się nie "nazywa". Firmą *jest*... (owa nazwa).

Nie do konca.

http://sjp.pwn.pl/haslo.php?id=15009
dla nieklikalnych:

firma
firma ż IV, CMs. ~mie; lm D. firm
1. <przedsiębiorstwo handlowe lub przemysłowe>
Dobra, solidna, stara, zasłużona, znana firma.
Firma wydawnicza, kupiecka.
Założyć firmę.


2. <zarejestrowana urzędowa nazwa, pod którą osoba fizyczna lub prawna
prowadzi przedsiębiorstwo>
Prowadzić handel pod czyjąś firmą.

przen. <czyjeś nazwisko reprezentujące coś; ustalona reputacja, czyjaś
dobra sława>
Mieć, wyrobić sobie dobrą firmę.



--
| KOMTUR
|
|
|
| www.stockphoto.komal.pl - Bank zdjęć royalty free |
| www.milla.komal.pl - Biżuteria na każdą okazję |

do góry

On Mon, 19 Dec 2005, KOMTUR wrote:

>> ...i to jest *firma* :)
>> Firma się nie "nazywa". Firmą *jest*... (owa nazwa).
>
> Nie do konca.

...sprzeciw, wysoki sądzie ;) !

> http://sjp.pwn.pl/haslo.php?id=15009
> dla nieklikalnych:
>
> firma
> firma ż IV, CMs. ~mie; lm D. firm
> 1. <przedsiębiorstwo handlowe lub przemysłowe>
> Dobra, solidna, stara, zasłużona, znana firma.
> Firma wydawnicza, kupiecka.
> Założyć firmę.

OK. Pomijając szczegół że my tu o aspektach prawnych (i sam prof.
Miodek plus reszta Rady j.p. oraz prawnicy cywiliści razem wzięci
nic nie poradzą np. na to "sprzedaż usług" funkcjonuje jako prawnie
obowiązujący termin w zakresie VAT) to... nie widzę sprzeczności.

Dobra firma to np. hm... "PKP S.A." ;) A co, może nie ?
Ale *NIE* można powiedzieć "nazwa firmy PKP" ! (no
chyba że ktoś zapomniał słowa "firma" i chce powiedzieć
właśnie to słowo ;) ale IMHO lepiej rzec: "no... nazwa
każdej działalności..." :))
"Wedel" (nazwisko) to też znana *firma* (a nigdy w życiu
"nazwa solidnej firmy", choć oczywiście to *jest*
"nazwa przedsiębiorstwa" i tak może być poprawnie).

> 2. <zarejestrowana urzędowa nazwa, pod którą osoba fizyczna lub prawna
> prowadzi przedsiębiorstwo>
> Prowadzić handel pod czyjąś firmą.
>
> przen. <czyjeś nazwisko reprezentujące coś; ustalona reputacja, czyjaś
> dobra sława>
> Mieć, wyrobić sobie dobrą firmę.

No i to jest już dokładnie ta definicja o której wyżej :)
Firma to *nazwa*....
"TP S.A." to firma. Nigdy "nazwa firmy".
"TP" to... niekompletna nazwa działalności gospodarczej :) (przepis
wymaga podania formy prawnej). Jak będzie "kompletna" to stanie
się "firmą"...

Co nie pasuje w moich wywodach ?

Chciałbym podkreślić przeciw czemu protestuję: przeciw pisaniu
i mówieniu "nazwa firmy".
Bo to bez sensu. Tak jak "czas północy" czy "adres miejsca".
Firma, adres i północ określają jakąś wartość właściwości - odpowienio
nazwy, miejsca i czasu.

>
>
>
> -- | KOMTUR |
> | |
> | www.stockphoto.komal.pl - Bank zdjęć royalty free |
> | www.milla.komal.pl - Biżuteria na każdą okazję |
>
>

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

Gotfryd Smolik news napisał(a):
[ciach]
>> http://sjp.pwn.pl/haslo.php?id=15009
>> dla nieklikalnych:
>>
>> firma
>> firma ż IV, CMs. ~mie; lm D. firm
>> 1. <przedsiębiorstwo handlowe lub przemysłowe>
>> Dobra, solidna, stara, zasłużona, znana firma.
>> Firma wydawnicza, kupiecka.
>> Założyć firmę.
>
> OK. Pomijając szczegół że my tu o aspektach prawnych (i sam prof.
> Miodek plus reszta Rady j.p. oraz prawnicy cywiliści razem wzięci
> nic nie poradzą np. na to "sprzedaż usług" funkcjonuje jako prawnie
> obowiązujący termin w zakresie VAT) to... nie widzę sprzeczności.
[ciach]
>
> Chciałbym podkreślić przeciw czemu protestuję: przeciw pisaniu
> i mówieniu "nazwa firmy".
> Bo to bez sensu. Tak jak "czas północy" czy "adres miejsca".
> Firma, adres i północ określają jakąś wartość właściwości - odpowienio
> nazwy, miejsca i czasu.

Wg. zacytowanej definicji, firma to przedsiębiorstwo. Więc nazwa firmy,
to nazwa przedsiębiorstwa. A nazwa firmy jest firmą wg. drugiej
definicji (niezacytowanej tutaj).

Pomijając już zupełnie fakt że "czas północy" i "adres miejsca" mają
swój sens. Bo miejsce, to miejsce. Jakiś punkt na płaszczyźnie. Można go
wyrazić poprzez adres, współrzędne geograficzne, lub ilość kroków od
jakiegoś charakterystycznego punktu. Tak samo z czasem i północą.

pozdrav

maHo

do góry

On Mon, 19 Dec 2005, maho wrote:

> Wg. zacytowanej definicji, firma to przedsiębiorstwo.

Doceniam.
No to definicja słownikowa jest sprzeczna z definicją prawną :)
która we wszystkich tekstach pl.soc.prawo.* ma pierwszeństwo ;)
Trzeba przyznać iż potocznie tak się mówi - nie da się zaprzeczyć.
Ale to wbrew przepisom :]

> Pomijając już zupełnie fakt że "czas północy" i "adres miejsca" mają swój
> sens.

Sprzeciw :)
Akurat na to to krytykę jakiegoś szpeca językologa czytałem (i mnie
przekonało).

> Bo miejsce, to miejsce. Jakiś punkt na płaszczyźnie.

Zgoda.

> Można go wyrazić
> poprzez adres, współrzędne geograficzne, lub ilość kroków od jakiegoś
> charakterystycznego punktu.

Zgoda.
Ale albo powiesz "miejsce określone przez połozenie przy ul. Dolnej
numerem 12" albo "adres Dolna 12".
Po chwili zastanowienia się można dojść do prostego wniosku:
"adres zamieszkania"
"adres prowadzenia działalności gospodarczej"
"adres zameldowania"
"miejsce zamieszkania"
"miesce prowadzenia DG"
...są prawidłowe.
"adres miejsca zameldowania"
"adres miejsca prowadzenia DG"
...są potworkami językowymi.
Nawet można samemu wpaść w pułapkę :) ale faktu to nie zmienia.

> Tak samo z czasem i północą.

...też jestem daleki od przekonania :|

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

Gotfryd Smolik news napisał(a):
> On Mon, 19 Dec 2005, maho wrote:
>
>> Wg. zacytowanej definicji, firma to przedsiębiorstwo.
>
> Doceniam.
> No to definicja słownikowa jest sprzeczna z definicją prawną :)
> która we wszystkich tekstach pl.soc.prawo.* ma pierwszeństwo ;)
> Trzeba przyznać iż potocznie tak się mówi - nie da się zaprzeczyć.
> Ale to wbrew przepisom :]

Nie wbrew przepisom, tylko ta definicja nie ma zastosowania w
interpretacji przepisów, co nie znaczy że jej używanie te przepisy narusza.

To że coś nie jest kosztem wg. jakiejś ustawy, nie oznacza że kosztem
rzeczywiście nie jest. Po prostu, jest to koszt, ale nie traktuje się go
jako koszt w kontaktach z US.

Podobnie z KUP 50% w przypadku niektórych UoD. Wg. przepisów jest to
koszt, mimo że tak naprawdę w 90% przypadków takiego kosztu nie ma.

Więc IMHO można używać pewnych zwrotów w dyskusji (nawet na p.s.p.p)
zgodnie z ich rzeczywistym znaczeniem, nawet jak ustawodawca ma inny na
to pogląd (a z lektury grupy można odnieść wniosek że ma inny pogląd na
niemal wszystko :> )

>
>> Pomijając już zupełnie fakt że "czas północy" i "adres miejsca" mają
>> swój sens.
>
> Sprzeciw :)
[ciach wywód]

prawie jestem przekonany ... :)

pozdrav

maHo

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości news:Pine.WNT.4.60.0512191842450.3268@athlon...
> On Mon, 19 Dec 2005, KOMTUR wrote:
>
>>> ...i to jest *firma* :)
>>> Firma się nie "nazywa". Firmą *jest*... (owa nazwa).

Mowilem o potocznej definicji "firmy"
nie wiem jak wyglada to od strony prawa, bo prawnikiem nie jestem.

Ale funkcjonuje definicja firma=przedsiebiorstwo i kogo by nie zapytac to
tak rozumie pojecie "firmy".
Nic wiec dziwnego, ze ludzie tu pytajacy takoz samo postrzegaja "firme" i
jak widac, ze slownika, prawidlowo.

Pozdrowka
--
KOMTUR

www.stockphoto.komal.pl - Bank zdjęć royalty free
www.milla.komal.pl - Biżuteria na każdą okazję

do góry