Pewne jest:

Art. 30b. 1. Od dochodów uzyskanych z odpłatnego zbycia papierów
wartościowych lub pochodnych instrumentów finansowych, i z realizacji praw z
nich wynikających oraz z odpłatnego zbycia udziałów w spółkach mających
osobowość prawną oraz z tytułu objęcia udziałów (akcji) w spółkach mających
osobowość prawną albo wkładów w spółdzielniach w zamian za wkład
niepieniężny w postaci innej niż przedsiębiorstwo lub jego zorganizowana
część, podatek dochodowy wynosi 19% uzyskanego dochodu.

Co mozna zrobic? Zalozyc DG z PKD o nr 65.23.Z :

Podklasa ta obejmuje pozostałe rodzaje pośrednictwa finansowego związane
głównie z dystrybucją środków finansowych w inny sposób niż udzielanie
pożyczek:lokowanie w papiery wartościowe, np.: akcje, obligacje, weksle,
poręczenia itp.,transakcje na własny rachunek dokonywane przez osoby
obracające papierami wartościowymi,lokaty nieruchomościowe, prowadzone
przede wszystkim na potrzeby innych rodzajów pośrednictwa finansowego (np. w
przypadku majątku grup powierniczych),wystawianie swapów (transakcja
finansowa polegająca na umowie dwóch stron na wzajemną wymianę płatności
odsetek od ustalonej kwoty w regularnych odstępach czasu do dnia wygaśnięcia
kontraktu), dokonywanie opcji oraz zawieranie transakcji zabezpieczających z
wykorzystaniem papierów wartościowych oraz instrumentów pochodnych.Podklasa
ta nie obejmuje:leasingu finansowego, sklasyfikowanego w 65.21.Z,obrotu
papierami wartościowymi na zlecenie, sklasyfikowanego w 67.12.A,sprzedaży,
dzierżawy, wynajmu nieruchomości, sklasyfikowanych w dziale 70,leasingu
operacyjnego, sklasyfikowanego w dziale 71.

a wowczas, pare linijek ponizje w UPDOF :

4. Przepisu ust. 1 nie stosuje się, jeżeli odpłatne zbycie papierów
wartościowych i pochodnych instrumentów finansowych oraz realizacja praw z
nich wynikających następuje w wykonywaniu działalności gospodarczej
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Teraz mozna tylko zastanowic sie nad forma opodatkowania. Najbardziej
oczywistym sa zasady ogolne, ale ... pani w US po 30 minutowej rozmowie
stwierdzila ze w gre wchodzi nawet 3% ryczalt :-) ale najlepiej to zlozyc
pismo z prosba o interpretacje, bo to bardzo skomplikowany problem...

No i teraz chyba wszystko jasne. Problematyczne jest tylko 'poszukiwanie'
kosztow: komputer, notowania, ksiazki, kursy, sostep do internetu to
pewniaki...

Pozdrawiam

Baton

do góry

Użytkownik "Baton" <k...@p...fm> napisał w wiadomości
news:dq3gh4$bqh$1@atlantis.news.tpi.pl...
> Pewne jest:
>
> Art. 30b. 1. Od dochodów uzyskanych z odpłatnego zbycia papierów
> wartościowych lub pochodnych instrumentów finansowych, i z realizacji praw
> z nich wynikających oraz z odpłatnego zbycia udziałów w spółkach mających
> osobowość prawną oraz z tytułu objęcia udziałów (akcji) w spółkach
> mających osobowość prawną albo wkładów w spółdzielniach w zamian za wkład
> niepieniężny w postaci innej niż przedsiębiorstwo lub jego zorganizowana
> część, podatek dochodowy wynosi 19% uzyskanego dochodu.
>
> Co mozna zrobic? Zalozyc DG z PKD o nr 65.23.Z :
>
> Podklasa ta obejmuje pozostałe rodzaje pośrednictwa finansowego związane
> głównie z dystrybucją środków finansowych w inny sposób niż udzielanie
> pożyczek:lokowanie w papiery wartościowe, np.: akcje, obligacje, weksle,
> poręczenia itp.,transakcje na własny rachunek dokonywane przez osoby
> obracające papierami wartościowymi,lokaty nieruchomościowe, prowadzone
> przede wszystkim na potrzeby innych rodzajów pośrednictwa finansowego (np.
> w
> przypadku majątku grup powierniczych),wystawianie swapów (transakcja
> finansowa polegająca na umowie dwóch stron na wzajemną wymianę płatności
> odsetek od ustalonej kwoty w regularnych odstępach czasu do dnia
> wygaśnięcia
> kontraktu), dokonywanie opcji oraz zawieranie transakcji zabezpieczających
> z
> wykorzystaniem papierów wartościowych oraz instrumentów
> pochodnych.Podklasa
> ta nie obejmuje:leasingu finansowego, sklasyfikowanego w 65.21.Z,obrotu
> papierami wartościowymi na zlecenie, sklasyfikowanego w 67.12.A,sprzedaży,
> dzierżawy, wynajmu nieruchomości, sklasyfikowanych w dziale 70,leasingu
> operacyjnego, sklasyfikowanego w dziale 71.
>
> a wowczas, pare linijek ponizje w UPDOF :
>
> 4. Przepisu ust. 1 nie stosuje się, jeżeli odpłatne zbycie papierów
> wartościowych i pochodnych instrumentów finansowych oraz realizacja praw z
> nich wynikających następuje w wykonywaniu działalności gospodarczej
> !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Jest jeszcze:

Ust. 5. Dochodów, o których mowa w ust. 1, nie łączy się z dochodami
opodatkowanymi na zasadach określonych w art. 27 oraz art. 30c.
[czyli z tymi uzyskiwanymi z DG]

I tutaj zagwozdka. Jak się ma ust. 4 do ust. 5 ?
Czy one się przypadkiem wzajemnie nie wykluczają?


> Teraz mozna tylko zastanowic sie nad forma opodatkowania. Najbardziej
> oczywistym sa zasady ogolne, ale ... pani w US po 30 minutowej rozmowie
> stwierdzila ze w gre wchodzi nawet 3% ryczalt :-) ale najlepiej to zlozyc
> pismo z prosba o interpretacje, bo to bardzo skomplikowany problem...

Ryczałt opłacałby się tylko dla inwestycji o rentowności większej niż 20%.
No i płaciłbyś podatek również od wtopionych inwestycji :)

Pozdrawiam

do góry

> Jest jeszcze:
>
> Ust. 5. Dochodów, o których mowa w ust. 1, nie łączy się z dochodami
> opodatkowanymi na zasadach określonych w art. 27 oraz art. 30c.
> [czyli z tymi uzyskiwanymi z DG]
>
> I tutaj zagwozdka. Jak się ma ust. 4 do ust. 5 ?
> Czy one się przypadkiem wzajemnie nie wykluczają?

IMO nie, Ust. 4 moowi: "Przepisu ust. 1 nie stosuje się...

Skoro w przypadku prowadzenia DG ust. 1 nas nie obowiazuje, to tym bardziej
ust. 5 - dla mnie wydaje sie to logiczne...

Wg.mnie ust.5 o ktorym piszesz jest obowiazujacy dla OF nie prowadzacych DG

Pozdrawiam

Baton

do góry

Co wiecej:

Art.30apkt.1.3 :
3) z odsetek lub innych przychodów od środków pieniężnych zgromadzonych na
rachunku podatnika lub w innych formach oszczędzania, przechowywania lub
inwestowania, prowadzonych przez podmiot uprawniony na podstawie odrębnych
przepisów, z wyjątkiem środków pieniężnych związanych z wykonywaną
działalnością gospodarczą,

Pozdrawiam

Baton

do góry

Użytkownik "Baton" <k...@p...fm> napisał w wiadomości
news:dq41i1$t6s$1@atlantis.news.tpi.pl...
>> Jest jeszcze:
>>
>> Ust. 5. Dochodów, o których mowa w ust. 1, nie łączy się z dochodami
>> opodatkowanymi na zasadach określonych w art. 27 oraz art. 30c.
>> [czyli z tymi uzyskiwanymi z DG]
>>
>> I tutaj zagwozdka. Jak się ma ust. 4 do ust. 5 ?
>> Czy one się przypadkiem wzajemnie nie wykluczają?
>
> IMO nie, Ust. 4 moowi: "Przepisu ust. 1 nie stosuje się...
>
> Skoro w przypadku prowadzenia DG ust. 1 nas nie obowiazuje, to tym
> bardziej ust. 5 - dla mnie wydaje sie to logiczne...
>
> Wg.mnie ust.5 o ktorym piszesz jest obowiazujacy dla OF nie prowadzacych
> DG
>


W ust. 5 mowa jest o art. 27 i art. 30c, które mówią o sposobie rozliczania
również OF prowadzących DG.

do góry

Użytkownik "Baton" <k...@p...fm> napisał w wiadomości
news:dq42vk$qa3$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Co wiecej:
>
> Art.30apkt.1.3 :
> 3) z odsetek lub innych przychodów od środków pieniężnych zgromadzonych na
> rachunku podatnika lub w innych formach oszczędzania, przechowywania lub
> inwestowania, prowadzonych przez podmiot uprawniony na podstawie odrębnych
> przepisów, z wyjątkiem środków pieniężnych związanych z wykonywaną
> działalnością gospodarczą,
>

"z wyjątkiem ŚRODKÓW PIENIĘŻNYCH związanych z wykonywaną działalnością
gospodarczą"

Czyli odsetki.
Nie ma tu mowy o dochodach z papierów wartościowych (tak jak w pierwszej
części tego punktu - "lub w innych formach oszczędzania, przechowywania lub
inwestowania").

Pozdrawiam

do góry

On Thu, 12 Jan 2006, Greg wrote:

> Użytkownik "Baton" <k...@p...fm> napisał
>>> Jest jeszcze:
>>>
>>> Ust. 5. Dochodów, o których mowa w ust. 1, nie łączy się z dochodami
>>> opodatkowanymi na zasadach określonych w art. 27 oraz art. 30c.
>>> [czyli z tymi uzyskiwanymi z DG]
>>>
>>> I tutaj zagwozdka. Jak się ma ust. 4 do ust. 5 ?
>>> Czy one się przypadkiem wzajemnie nie wykluczają?
>>
>> IMO nie, Ust. 4 moowi: "Przepisu ust. 1 nie stosuje się...
>>
>> Skoro w przypadku prowadzenia DG ust. 1 nas nie obowiazuje, to tym
>> bardziej ust. 5 - dla mnie wydaje sie to logiczne...
>>
>> Wg.mnie ust.5 o ktorym piszesz jest obowiazujacy dla OF nie prowadzacych
>> DG
>
>
> W ust. 5 mowa jest o art. 27 i art. 30c, które mówią o sposobie rozliczania
> również OF prowadzących DG.

...usiłuję się przegryźć przez tekst Batona i mi wychodzi poprawna
logika (co samo w sobie jest niebezpieczne, bo logika i podatki... ;)):
- .5 stanowi że .1 się "nie stosuje"
- .4 że się "nie łączy"
Wniosek:
- przychodów opisanych w .1 nie łączy się z DG
- ale jeśli są one przychodami z DG, a więc nie zalicza się ich do tej
kategorii, to nie stosuje się ryczałtowego opodatkowania (tylko
"normalnie jak w DG").

Czy to pasuje ?

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

> Wniosek:
> - przychodów opisanych w .1 nie łączy się z DG
> - ale jeśli są one przychodami z DG, a więc nie zalicza się ich do tej
> kategorii, to nie stosuje się ryczałtowego opodatkowania (tylko
> "normalnie jak w DG").
>
> Czy to pasuje ?

w 100% :-)
Moge poprosic o wiazaca interpretacje :-)

A moze szanowny kolega postara sie o odpowiedz na pytanie: Czy inwestowanie
(obracanie) w instrumenty finansowe (akcje,obligacje, pochodne etc.) moze
byc przedmiotem dzialalnosci gospodarczej?
Oczywiscie chodzi o inwestowanie wlasnych srodkow, aby lokowac cudze
wymagane sa odpowiednie licencje i zezwolenia - to pewnik.

Pozdrawiam

Baton

do góry

Dnia 1/12/2006 2:26 PM, Użytkownik Baton napisał:


> A moze szanowny kolega postara sie o odpowiedz na pytanie: Czy inwestowanie
> (obracanie) w instrumenty finansowe (akcje,obligacje, pochodne etc.) moze
> byc przedmiotem dzialalnosci gospodarczej?
> Oczywiscie chodzi o inwestowanie wlasnych srodkow, aby lokowac cudze
> wymagane sa odpowiednie licencje i zezwolenia - to pewnik.

O ile chodzi o DG OF to IMHO nie bardzo bo jest to inne źródło
przychodów, odrębne od pozarolniczej działalności gospodarczej.

--
gefragt

do góry

> O ile chodzi o DG OF to IMHO nie bardzo bo jest to inne źródło przychodów,
> odrębne od pozarolniczej działalności gospodarczej.

IMHO to handel. Kupno i sprzedaz, zyskiem jest roznica w cenie. Obracamy
dobrami niematerialnymi (akcjami,prawami etc.)

PKD o nr 65.23.Z :

Podklasa ta obejmuje pozostałe rodzaje pośrednictwa finansowego związane
głównie z dystrybucją środków finansowych w inny sposób niż udzielanie
pożyczek:lokowanie w papiery wartościowe, np.: akcje, obligacje, weksle,
poręczenia itp.,transakcje na własny rachunek dokonywane przez osoby
obracające papierami wartościowymi,lokaty nieruchomościowe, prowadzone
przede wszystkim na potrzeby innych rodzajów pośrednictwa finansowego (np. w
przypadku majątku grup powierniczych),wystawianie swapów (transakcja
finansowa polegająca na umowie dwóch stron na wzajemną wymianę płatności
odsetek od ustalonej kwoty w regularnych odstępach czasu do dnia wygaśnięcia
kontraktu), dokonywanie opcji oraz zawieranie transakcji zabezpieczających z
wykorzystaniem papierów wartościowych oraz instrumentów pochodnych.Podklasa
ta nie obejmuje:leasingu finansowego, sklasyfikowanego w 65.21.Z,obrotu
papierami wartościowymi na zlecenie, sklasyfikowanego w 67.12.A,sprzedaży,
dzierżawy, wynajmu nieruchomości, sklasyfikowanych w dziale 70,leasingu
operacyjnego, sklasyfikowanego w dziale 71.

Pozdrawiam

Baton

do góry