Zakupiłam starą maszyne ksero za 2000,- zł wprowadziłam do wyposażenia firmy
,po 6 m-c kupiłam bęben do tej maszyny 7,500,- ja k to wprowadzić do śrotka
trwałego. Iwona

do góry

iwona wrote:
> Zakupiłam starą maszyne ksero za 2000,- zł wprowadziłam do
> wyposażenia firmy ,po 6 m-c kupiłam bęben do tej maszyny 7,500,- ja k
> to wprowadzić do śrotka trwałego. Iwona

A nie masz instrukcji jak wprowadza się bęben:-)) A tak na poważnie,to
chyba jest remont ksero i zakupiony bęben stanowi KUP.
Jacek

do góry

> chyba jest remont ksero i zakupiony bęben stanowi KUP.
>
jak na moj nochal to mamy tu ulepszenie a nie remont
pozdr.
;)

do góry

On Thu, 14 Nov 2002, Jacek wrote:

>+ iwona wrote:
>+ > Zakupiłam starą maszyne ksero za 2000,- zł wprowadziłam do
>+ > wyposażenia firmy ,po 6 m-c kupiłam bęben do tej maszyny 7,500,- ja k
>+ > to wprowadzić do śrotka trwałego. Iwona
>+
>+ A nie masz instrukcji jak wprowadza się bęben:-)) A tak na poważnie,to
>+ chyba jest remont ksero i zakupiony bęben stanowi KUP.

Ja bym miał wątpliwości :(
++++
Art. 22d. 1. Podatnicy mogą nie dokonywać odpisów amortyzacyjnych od
składników majątku, o których mowa w art. 22a i 22b, których wartość
początkowa, określona zgodnie z art. 22g, nie przekracza 3 500 zł;
****
17. Jeżeli środki trwałe uległy ulepszeniu w wyniku przebudowy, rozbudowy,
rekonstrukcji, adaptacji lub modernizacji, wartość początkową tych
środków, ustaloną zgodnie z ust. 1, 3-9 i 11-15, powiększa się o sumę
wydatków na ich ulepszenie, w tym także o wydatki na nabycie części
składowych lub peryferyjnych, których jednostkowa cena nabycia przekracza
3 500 zł. Środki trwałe uważa się za ulepszone, jeżeli wydatki
[...] powodują [...] mierzonej w szczególności [...] okresem używania
[...], jakością produktów [...] kosztami ich eksploatacji.
----

Znane interpretacje SN: "remont to coś co służy odtworzeniu
stanu początkowego".

Mam wątpliwości czy 7500zł wydane do ŚT wartego 2000zł
można uznać za "remont" - ja bym podejrzewał "ulepszenie":
raczej 'remont kapitalny' mozna zakwalifikować jako ulepszenie... !
W razie jeśliby Iwona tak zdecydowała się zrobić - to
IMHO sporządzić protokół i na tej podstawie wciągnąć
do EŚT.
Inna sprawa jakie stawki dobrać... :)

Ciekaw jestem innych opinii, bo cisza po koncepcji
remontowania 2+7 mnie zdziwiła :), czyżby to było
legalne i wszyscy tak robią tylko ja nie wiem ?? ;)

Pozdrowienia, Gotfryd

do góry

Gotfryd Smolik - listy dyskusyjne wrote:
> Mam wątpliwości czy 7500zł wydane do ŚT wartego 2000zł
> można uznać za "remont" - ja bym podejrzewał "ulepszenie":

Ja nie mam żadnych wątpliwości.Wartość(koszt) remontu nie ma
znaczenia,pod warunkiem że jest to remont czyli przywrócenie do
poprzedniego stanu.A tutaj znalazłem cytat z jakiegoś wyroku " Należy
bowiem zaznaczyć, że - zgodnie z utrwaloną interpretacją i bogatym w tym
zakresie orzecznictwem Naczelnego Sądu Administracyjnego - przyjmuje
się, że istotą remontu jest przywrócenie pierwotnego stanu technicznego
i użytkowego środka trwałego, wraz z wymianą zużytych składników
technicznych, nie zmieniające jego charakteru i funkcji, a następujące w
trakcie eksploatacji środka trwałego i wynikające z tej eksploatacji. A
zatem będą to wszystkie zmiany trwale przywracające pierwotny poziom
techniczny danego środka trwałego, pierwotną zdolność użytkową, utraconą
na skutek upływu czasu i eksploatacji.".
Dla mnie wymiana bębna to zwykły remont i wszelkie koszty z tym związane
to KUP.

> raczej 'remont kapitalny' mozna zakwalifikować jako ulepszenie... !
Jeśli remont to jakie znaczenie ma słowo kapitalny? Świadczyć może tylko
o zakresie prac,a nie o tym czy są to KUP czy może modernizacja lub
ulepszenie.W definicji słowa remont kryje się charakter kosztów.

Jacek

do góry

leonard <p...@p...onet.pl> napisał(a):
> > chyba jest remont ksero i zakupiony bęben stanowi KUP.
> >
> jak na moj nochal to mamy tu ulepszenie a nie remont

A na moją skromną wiedzę to jest to zwykły remont i nie ma tutaj znaczenia
znaczący % udziału ceny nowego bębna do wartości nabycia środka. Z tego co
kiedyś usłyszałem od człowieka prowadzącego usługi ksero to jest w
urządzenieu licznik który zlicza ilość wykonanych odbitek a gdy osiągnie
wartość graniczną to urządzenie staje i należy taki bęben wymienic na nowy,
Jezli więc zakupu ksera dokonano pod koniec ekspoloatacji/możliwości
twórczych/ bebna to relacja 2k/7,5K nie jest az tak szokująca (taki bęben w
ksero to jest "ktoś" i od niego wiele zależy:). IMO jak najbardziej remont i
od razu w koszty.

Pozdr.
Sark

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

ok
na bebnach az tak sie nie znam ale jezeli ten nowy beben za 7500 jest taki
sam ( takie same wlasciwosci ) jak pierwotnie w starm to remont a jezeli
cechuja go lepsze parametry to ulepszenie i tyle.
mi kiedys US wywalil z kosztow wymienione okna bo nowe maja lepsze paramety
pod wzgedem dzwiekoszczelnosci ;))))
poprostu chore ... ale warto czasem ryzykowac :)
pozdrawiam.

do góry

Użytkownik Leonard napisał:
> ok
> na bebnach az tak sie nie znam ale jezeli ten nowy beben za 7500 jest taki
> sam ( takie same wlasciwosci ) jak pierwotnie w starm to remont a jezeli
> cechuja go lepsze parametry to ulepszenie i tyle.
> mi kiedys US wywalil z kosztow wymienione okna bo nowe maja lepsze paramety
> pod wzgedem dzwiekoszczelnosci ;))))
> poprostu chore ... ale warto czasem ryzykowac :)
A akurat od tego należało sie odwoływać! Miałbyś wygraną w sądzie, a
może nawet już na poziomie Izby Skarbowej.
Skąd US wiedział jakie parametry miały stare okna kiedy jeszcze były
"młode"??
Poza tym nie można wymagac, żeby człowiek wstawiał sobie takie same okna
jak 20 lat temu - takich nikt juz nie produkuje a nowe mają juz na
starcie lepsze parametry.

Maddy

--
Magdalena "Maddy" Wołoszyk
m...@e...com.pl

do góry

> A akurat od tego należało sie odwoływać!

akurat od tego sie odwolalismy nasza wygrana :)
ale ile to zawsze z tym babraniny i wyjasnien ... a mialo byc tak pieknie
... ;)))
hehhh te nasze realia :((((

i znowu sie zasiedzialem
;)

do góry

On Sat, 16 Nov 2002, Jacek wrote:

>+ Gotfryd Smolik - listy dyskusyjne wrote:
>+ > Mam wątpliwości czy 7500zł wydane do ŚT wartego 2000zł
>+ > można uznać za "remont" - ja bym podejrzewał "ulepszenie":
>+
>+ Ja nie mam żadnych wątpliwości.Wartość(koszt) remontu nie ma
>+ znaczenia,pod warunkiem że jest to remont czyli przywrócenie do
>+ poprzedniego stanu.

Zgoda. "Poprzedni stan" był taki że ŚT w momencie poddania
amortyzacji miał "używalność" np. 5000 stron. Zaznaczam:
to była jego wartość początkowa :)
Jakby był *nowy* i jego właściwości pozwalałyby na odbicie
dajmy na to 30000 stron, to odtworzenie tego stanu byłoby
jak najbardziej na miejscu.

>+ A tutaj znalazłem cytat z jakiegoś wyroku " Należy
>+ bowiem zaznaczyć, że - zgodnie z utrwaloną interpretacją i bogatym w tym
>+ zakresie orzecznictwem Naczelnego Sądu Administracyjnego - przyjmuje
>+ się, że istotą remontu jest przywrócenie pierwotnego stanu technicznego
>+ i użytkowego środka trwałego,

Ano i to wzbudza moje obawy. W ustawie konkretnie wymienione
jest coś w stylu "żywotności" (nie chce mi się sprawdzać :]).

[...]
>+ zatem będą to wszystkie zmiany trwale przywracające pierwotny poziom
>+ techniczny danego środka trwałego, pierwotną zdolność użytkową, utraconą
>+ na skutek upływu czasu i eksploatacji.".

Nie ma wątpliwości jeśli ŚT je u danego podatnika MIAŁ.
[...]
>+ > raczej 'remont kapitalny' mozna zakwalifikować jako ulepszenie... !
>+ Jeśli remont to jakie znaczenie ma słowo kapitalny?

Wycofuję określenie, nie ten był cel moich zastrzeżeń !

Podejdź do sprawy inaczej: wymieniasz bęben razem z zakupem
(kupujesz ksero 2kzł i bęben 7kzł, co wpisujesz do EŚT ?)
Przecież bęben będzie ci służył do wymiany, identycznie
jak w poprzednim przypadku :)
[...]
>+ W definicji słowa remont kryje się charakter kosztów.

AFAIR (podawałem link) NSA uznawał za prawidłowe "wyrzucenie
z kosztów" (przez US) jeśli z okazji remontu obiekt nabył
"nowych właściwości".
Wiem, *to* ksero tak "ogólnie" ich nie nabyło, ale od
momentu wpisania w ŚT - i owszem... IMHO :)

Pozdrowienia, Gotfryd

do góry