> Za rok (12 miesięcy) sprzedacie ten samochód jako zwolniony.
> Rozdział 6 par. 8 ust. 1 pkt. 5 rozporządzenia MF (tego dużego, o
> wykonywaniu niektórych przepisów ustawy).

>
> >
> > I tutaj pojawia się potwierdzenie TEORII, że parlamentarzyści jednak
> > pracując myślą.
> > Niestety myślą tylko o tym, jak zabrać podatnikowi jak najwięciej
pieniędzy.
> >
> > Wg. nowej ustawy o VAT przy zakupie samochodu osobowego przysługuje
> > odliczenie 50%, nie więcej niż 5000 zł.
> > Takie ograniczenie vat'u nie istnieje niestety przy sprzedaży ww.
> > samochodów.
> >
> > Przykład tragiczny, ale niestety jak najbardziej realny.
> > 01.05.2004 - kupujemy nowy samochód osobowy. 100.000 net+22.000 vat.
> > do odliczenia vat 5.000.
> >
> > 01.06 .2004 - sprzedajemy ww. samochód uwzględniając utratę wartości:
90.000
> > net+19.800 vat
> > vat trzeba naliczyć i odprowadzić w 100%:
> >
> > Strata na VAT: 19.800-5.000=14.800
> > aż ręce opadają.
>
> To teraz opatrz na stara ustawę i "stara teorię".
> Kupujemy 1.01.2004 osobowy 100.000 + 22.000VAT, do odliczenia 0(zero) VAT.
> Sprzedajemy ten samochód 1.02.2004 za 90.000 + 19.800VAT
>
> Strata 19.800.
>
> Widzisz róznicę?
>
> Od dośc dawna (paru lat) sprzedaż rzeczy ruchomych przed upływem 6
> miesięcy skutkowała koniecznością naliczenia VAT nawet gdy prawa do
> odliczenia przy zakupie nie było.
>
> Dobrze sie spało? ;-)
>
> >
> > Mam jedynie nadzieję, że to zostanie jednak zmienione przez naszych
> > wspaniałych ustawodawców.
>
> Alez oczywiście że nie zostanie zmienione, to jest rozwiązanie na którym
> zarabiasz 5 tys w stosunku do poprzedniego.
>
> Maddy
czyli, wg nowych zasad kupujesz, odliczasz 5 tys.Potem sprzedajesz po mniej
niz pol roku i placisz VAT caly., sprzedajesz po powyzej pol roku masz
sprzedaz zwolniona ,tak?
po staremu bylo, ze kupujesz-nie odliczasz VAT-u.Sprzedajesz przed uplywem
polrocza placisz VAT, po uplywie roku, tez placisz.Tak?
Maddy, mnie trzeba jak dziecku..pomocy:)
magda

do góry

Użytkownik magda_niusy napisał:

> czyli, wg nowych zasad kupujesz, odliczasz 5 tys.Potem sprzedajesz po mniej
> niz pol roku i placisz VAT caly., sprzedajesz po powyzej pol roku masz
> sprzedaz zwolniona ,tak?
> po staremu bylo, ze kupujesz-nie odliczasz VAT-u.Sprzedajesz przed uplywem
> polrocza placisz VAT, po uplywie roku, tez placisz.Tak?
> Maddy, mnie trzeba jak dziecku..pomocy:)

Dobrze gadasz, Madziu, ale nie do końca

Po staremu to było tak. Kupujesz, nie odliczasz VAT, sprzedajesz przed
upływem pół roku - naliczasz VAT. Ale sprzedajesz po upływie pół roku -
sprzedaz zwolniona. Jak kupisz i odliczysz VAT to sprzedając zawsze
naliczysz VAT, nie ważne pół roku czy 10 lat.

W nowej ustawej jest zasadniczo tak samo, ale jest jeden dodatkowy
przepis dotyczący wyłącznie samochodów osobowych i "innych".

Kupujesz samochód, odliczasz cały VAT (cięzarowe) lub pół VATu nie
więcej niż 5tys (osobowe) i sprzedajesz przed upływem pół roku -
naliczasz od całości VAT, nie ma że boli.
Ale sprzedajesz to samo po upływie pół roku - sprzedaz zwolniona, nie
naliczasz VAT w ogóle, nie ważne co mogłaś a co nie odliczyć przy zakupie.

I o ile Pan Tadeusz nie znajdzie dowodu na to że dostawa w rozumieniu
ustawy o PTU to nie jest sprzedaż (a nie znajdzie, chyba że ma jakąs
inna ustawę o PTU, tajną) to własnie tak to jest.

Oczywiście mówiąc osobowe i ciężarowe mam na myśli spełniające i
niespełniające naszego ulubionego wzoru na ładowność :-)

Maddy

--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID m...@e...com.pl

do góry

Użytkownik "Maddy" <m...@e...com.pl> napisał w wiadomości
news:c80mbd$1pv$1@atlantis.news.tpi.pl...
> Użytkownik magda_niusy napisał:
>
> > czyli, wg nowych zasad kupujesz, odliczasz 5 tys.Potem sprzedajesz po
mniej
> > niz pol roku i placisz VAT caly., sprzedajesz po powyzej pol roku masz
> > sprzedaz zwolniona ,tak?
> > po staremu bylo, ze kupujesz-nie odliczasz VAT-u.Sprzedajesz przed
uplywem
> > polrocza placisz VAT, po uplywie roku, tez placisz.Tak?
> > Maddy, mnie trzeba jak dziecku..pomocy:)
>
> Dobrze gadasz, Madziu, ale nie do końca
>
> Po staremu to było tak. Kupujesz, nie odliczasz VAT, sprzedajesz przed
> upływem pół roku - naliczasz VAT. Ale sprzedajesz po upływie pół roku -
> sprzedaz zwolniona. Jak kupisz i odliczysz VAT to sprzedając zawsze
> naliczysz VAT, nie ważne pół roku czy 10 lat.
>
> W nowej ustawej jest zasadniczo tak samo, ale jest jeden dodatkowy
> przepis dotyczący wyłącznie samochodów osobowych i "innych".
>
> Kupujesz samochód, odliczasz cały VAT (cięzarowe) lub pół VATu nie
> więcej niż 5tys (osobowe) i sprzedajesz przed upływem pół roku -
> naliczasz od całości VAT, nie ma że boli.
> Ale sprzedajesz to samo po upływie pół roku - sprzedaz zwolniona, nie
> naliczasz VAT w ogóle, nie ważne co mogłaś a co nie odliczyć przy zakupie.
>
> I o ile Pan Tadeusz nie znajdzie dowodu na to że dostawa w rozumieniu
> ustawy o PTU to nie jest sprzedaż (a nie znajdzie, chyba że ma jakąs
> inna ustawę o PTU, tajną) to własnie tak to jest.
>
> Oczywiście mówiąc osobowe i ciężarowe mam na myśli spełniające i
> niespełniające naszego ulubionego wzoru na ładowność :-)
>
> Maddy
>
jestes wielka:)
dzieki
magda

do góry

On Thu, 13 May 2004, Andrzej Kłos wrote:
[...]
>+ ale tylko ty, jako pierwszy użytkownik
>+
>+ czy nikt nie zauważył, że taki środek trwały po pierwszym użytkowniku
>+ wyjeżdża na rynek z "piętnem" zwolniony z VAtu? Następny właściciel (DG)
>+ nie odliczy sobie już nic.

No dobrze. Ale tego nienaliczonego VATu najpierw NIE ZAPŁACI.

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, ZUS, memoriał)

do góry

Dnia 04-05-15 12:34, Użytkownik Gotfryd Smolik news napisał :
>>+ czy nikt nie zauważył, że taki środek trwały po pierwszym użytkowniku
>>+ wyjeżdża na rynek z "piętnem" zwolniony z VAtu? Następny właściciel (DG)
>>+ nie odliczy sobie już nic.

> No dobrze. Ale tego nienaliczonego VATu najpierw NIE ZAPŁACI.

dwie wersje tego samego zdarzenia:

przed 1 maja

DG sprzedaje używaną tzw. ciężarówkę (np. Berlingo) następnemu DG za
cenę brutto 36.600 (netto 30.000 + VAT 22% 6.600)

po 1 maja

DG sprzedaje używaną tzw. ciężarówkę (np. Berlingo) następnemu DG za
cenę brutto 36.600 (netto=brutto bo VAT zwolniony)

Ty, jako następny właściciel wykładasz mniej w którym wariancie? Cena
brutto samochodu używanego nie zależy od tego czy VAT jest 0, 7, 22 czy
zw., a od tego ile ma lat, przejechanych kilometrów itp.

dobrze myślę?

andy_nek

do góry

Hello Andrzej,

Saturday, May 15, 2004, 2:30:30 PM, you wrote:

>>>+ czy nikt nie zauważył, że taki środek trwały po pierwszym użytkowniku
>>>+ wyjeżdża na rynek z "piętnem" zwolniony z VAtu? Następny właściciel (DG)
>>>+ nie odliczy sobie już nic.
>> No dobrze. Ale tego nienaliczonego VATu najpierw NIE ZAPŁACI.
> dwie wersje tego samego zdarzenia:
> przed 1 maja
> DG sprzedaje używaną tzw. ciężarówkę (np. Berlingo) następnemu DG za
> cenę brutto 36.600 (netto 30.000 + VAT 22% 6.600)
> po 1 maja
> DG sprzedaje używaną tzw. ciężarówkę (np. Berlingo) następnemu DG za
> cenę brutto 36.600 (netto=brutto bo VAT zwolniony)

A dlaczego nie za 30000?

[...]

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl

do góry

On Sat, 15 May 2004, Andrzej Kłos wrote:
[...]
>+ dwie wersje tego samego zdarzenia:
>+
>+ przed 1 maja
>+
>+ DG sprzedaje używaną tzw. ciężarówkę (np. Berlingo) następnemu DG za
>+ cenę brutto 36.600 (netto 30.000 + VAT 22% 6.600)
>+
>+ po 1 maja
>+
>+ DG sprzedaje używaną tzw. ciężarówkę (np. Berlingo) następnemu DG za
>+ cenę brutto 36.600 (netto=brutto bo VAT zwolniony)

Wytłumacz mi jedno: jakim prawem porównujesz taki przypadek, że
sprzedałbym ci 30.IV towar w cenie netto 3000 zł a w dniu 1.V.
postanawiam ci go sprzedać w cenie 3600, 10000 albo i 120000 ??
Przecież jeśli SPRZEDAWCA chce z tego mieć 30.000 to w pierwszym
przypadku zapłacę 36.600 zł - z czego 30.000 zł dostanie sprzedawca
a 6.600 Urząd Skarbowy, które to 6.600 zł ów urząd mi odda (albo i nie,
albo i nie całe - zależnie ile mam sprzedaży "zw").
W drugim przypadku płacę 30.000 i tyle - sprzedawca dostaje TYLE SAMO,
ew. ze względu na opodatkowane "koszty ogólne" (telefon...) może
stracić ze 100 zł i tyle może wytargować ;)
Pozostałe 6.600 zł to jest CZYSTE NACIĄGANIE mnie jako klienta i tyle.
Nie dam i już :>

>+ Ty, jako następny właściciel wykładasz mniej w którym wariancie? Cena
>+ brutto samochodu używanego nie zależy od tego czy VAT jest 0, 7, 22 czy
>+ zw., a od tego ile ma lat, przejechanych kilometrów itp.
>+
>+ dobrze myślę?

Mnie nie przekonuje.
Jeśli w PIERWSZYM przypadku facet chciał doliczyć 22% VAT,
to "wartość rynkowa netto" samochodu wynosiła 24.590 zł, bo inaczej
nikt by mu go za 30.000 nie kupił :)
Zakładając że ów samochód jest wart (w wyniku konkurencji na rynku
sprzedawców będących firmami, z uwzględnieniem stopnia zużycia
itp) 30 kzł... to tyle będzie wart w obu przypadkach, IMHO :)

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, ZUS, memoriał)

do góry

RoMan Mandziejewicz wrote:

> A dlaczego nie za 30000?

6k piechota nie chodzi ;)

--
Life is a beach and then you dive...

Marcin

do góry

Sat, 15 May 2004 17:27:50 +0200, na pl.soc.prawo.podatki, Borszczuk
napisał(a):

> RoMan Mandziejewicz wrote:
>
>> A dlaczego nie za 30000?
>
> 6k piechota nie chodzi ;)

Pod warunkiem, ze znajdziesz kupca.
--
Mieczysław
----
Zbiór przepisów:
www.bim.home.pl\sigow\prawo.htm
Keep your friends close and your enemies close.

do góry

Dnia 04-05-15 16:04, Użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał :
> Hello Andrzej,
>
> Saturday, May 15, 2004, 2:30:30 PM, you wrote:
>
>
>>>>+ czy nikt nie zauważył, że taki środek trwały po pierwszym użytkowniku
>>>>+ wyjeżdża na rynek z "piętnem" zwolniony z VAtu? Następny właściciel (DG)
>>>>+ nie odliczy sobie już nic.
>>>
>>> No dobrze. Ale tego nienaliczonego VATu najpierw NIE ZAPŁACI.
>>
>>dwie wersje tego samego zdarzenia:
>>przed 1 maja
>>DG sprzedaje używaną tzw. ciężarówkę (np. Berlingo) następnemu DG za
>>cenę brutto 36.600 (netto 30.000 + VAT 22% 6.600)
>>po 1 maja
>>DG sprzedaje używaną tzw. ciężarówkę (np. Berlingo) następnemu DG za
>>cenę brutto 36.600 (netto=brutto bo VAT zwolniony)
>
>
> A dlaczego nie za 30000?

A dlaczego nie za 20.000? Dlatego, że cena rynkowa czyli cena z jaką
dochodzą do skutku transakcje na rynku wtórnym na ten model, z takimi
warunkami technicznymi (przebieg, model, rocznik) jest 36.600 (+-).

Czy jeżeli dostałbyś taki samochód w spadku i zapłacił za niego "podatek
spadkowy" w wys. 3.456 zł to potem bym go sprzedawał za kwotę zbliżoną
do kosztów uzyskania (czyli te 3400) czy za cenę "rynkową"?

andy_nek

do góry