Witam.

Otrzymałem fakturę (towary handlowe), która wygląda mniej więcej tak:
wartość netto towaru - 100zł
VAT - 7zł
brutto: 107zł
"rabat z tytułu płatności gotówkowej" - 3% od 107 czyli 3,21zł

do zapłaty: 103,79zł

I teraz zastanawiam się jak toto zaksięgować.
Czy powinienem zmniejszyć wartość towaru (kiedyś tam będzie to kup) i
vat naliczony czy może jakoś inaczej to potraktować (np. jako przychód).
Pierwszy raz mam coś takiego - dotychczas wszyscy dostawcy uwzględniali
rabaty w cenie netto towarów.

Księgi handlowe+VAT.

--
pozdrawiam
Wojciech Ratymirski

do góry

nie wolno naliczać rabatu od ceny brutto. Faktura jest nieprawidłowo
wystawiona- obecnie to przestępstwo. Zwróć się o korektę bo w tym momencie
rabat wpływa na rozliczenie vat a nie powinien.
--
Jackare


Użytkownik "W.R." <email_beztego@beztego_ratymirski.net> napisał w
wiadomości news:dv6ji2$bk5$2@nemesis.news.tpi.pl...
> Witam.
>
> Otrzymałem fakturę (towary handlowe), która wygląda mniej więcej tak:
> wartość netto towaru - 100zł
> VAT - 7zł
> brutto: 107zł
> "rabat z tytułu płatności gotówkowej" - 3% od 107 czyli 3,21zł
>
> do zapłaty: 103,79zł
>
> I teraz zastanawiam się jak toto zaksięgować.
> Czy powinienem zmniejszyć wartość towaru (kiedyś tam będzie to kup) i vat
> naliczony czy może jakoś inaczej to potraktować (np. jako przychód).
> Pierwszy raz mam coś takiego - dotychczas wszyscy dostawcy uwzględniali
> rabaty w cenie netto towarów.
>
> Księgi handlowe+VAT.
>
> --
> pozdrawiam
> Wojciech Ratymirski

do góry

On Tue, 14 Mar 2006, W.R. wrote:
> Otrzymałem fakturę (towary handlowe), która wygląda mniej więcej tak:
> wartość netto towaru - 100zł
> VAT - 7zł
> brutto: 107zł
> "rabat z tytułu płatności gotówkowej" - 3% od 107 czyli 3,21zł
>
> do zapłaty: 103,79zł
>
> I teraz zastanawiam się jak toto zaksięgować.
> Czy powinienem zmniejszyć wartość towaru (kiedyś tam będzie to kup) i vat
> naliczony czy może jakoś inaczej to potraktować (np. jako przychód).

Przychodu zdecydowanie nie widzę.
Wieki temu była taka dyskusja, usiłowałem wyłapać "ujemny VAT"
i "ujemny koszt":
http://groups.google.pl/groups?as_q=ujemny&num=100&s
coring=r&hl=pl&as_oq=koszt+vat&as_ugroup=*.podatki
(tylko kilka postów spośród trzydziestuparu!)
...jak widać wtedy mi się nie spodobało, ale zmieniła się radykalnie
ustawa, nie zmieniło się rozporządzenie, zmieniły się poglądy ;)
JEŚLI toto zaksięgować to oczywiście wyliczając wartosć towarów.
Co najwyżej można spytać o prawidłowość takiego dokumentu: "za"
przemawia fakt iż obrót stanowiący podstawę opodatkowania obniża
się o wartość opustów (art.29.4) i najwyraźniej mowa o opustach
NIE stanowiących korekty (wymienionych osobno w tym samym punkcie).
"Przeciw" pozostaje argument Kaizena.
Poproszę o 100 sztuk pozycji 2 z twojej faktury :)
Jak ktoś nie zajrzał do archiwum to już piszę w czym problem: ano
w tym iż minister przewidział ujmowanie na frze tylko:
- towarów
- usług
oczywiście usług "w rozumieniu VAT", włącznie z prawami majątkowymi,
"powstrzymywaniem się od" itp.
Z tego p.widzenia pada pytanie czy taki rabat to towar
czy usługa? ;)

Niemniej DZIŚ patrzę na to tak: rozporządzenie nie może uchylać
ustawy....
Pasuje ?
Skoro ustawa jest rozstrzygająca, to IMO literalnie zastosować
wypada wspomniany przepis:
+++
4. Obrót zmniejsza się o kwoty udokumentowanych, prawnie dopuszczalnych
i obowiązkowych rabatów (bonifikat, opustów, uznanych reklamacji i skont)
i o wartość zwróconych towarów, zwróconych kwot nienależnych w rozumieniu
przepisów o cenach oraz zwróconych kwot dotacji, subwencji i innych dopłat
o podobnym charakterze, a także kwot wynikających z dokonanych korekt
faktur.
---

Podkreślę: fakt oddzielnego wymienienia "kwot wynikających z korekt"
wydaje mi się być tu istotny, nie fakt że "zmniejsza się o opusty"! :)
Ważne JAK się zmniejsza.

Skoro ustawodawca wymienił OSOBNO obniżkę z korekty f-ry, to znaczy
że opust NIE MUSI być ujęty na korekcie, a skoro powiedział ze
"zmniejsza się" to znaczy że może się pojawić wartość ujemna.

Wygląda na to że rozporządzenie jest sprzeczne z ustawą.

Pewnie ściągnęli od poprzedników i należy się pała za ściąganie ;)
(przypomnę: rozporządzenie pojawiło się półtorej dnia przed
wejściem w życie, czyli horror w wersji extra).

> Pierwszy raz mam coś takiego - dotychczas wszyscy dostawcy uwzględniali
> rabaty w cenie netto towarów.

I minister chyba tylko tak myślał :[
W par. 9.1.4 rozporządzenia powinno być: "nazwę towaru, usługi
lub innych elementów podstawy opodatkowania"

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

<j...@i...pl> napisal(a):
> nie wolno naliczać rabatu od ceny brutto. Faktura jest nieprawidłowo
> wystawiona- obecnie to przestępstwo. Zwróć się o korektę bo w tym momencie
> rabat wpływa na rozliczenie vat a nie powinien.

Dlaczego nie wolno?

Też mam problem z dostawcą. Jest normalna tabelka z cenami,
podsumowanie, a potem "rabat kwotowy". Liczę VAT od kwoty brutto
pomniejszonej o ten rabat, ale ile to jest roboty z policzeniem cen
nabycia wszystkich pozycji z faktury... Chętnie bym rzucił mu jakiś
przepis, żeby w końcu przerobił te faktury.
--
Samotnik
http://www.bizuteria-artystyczna.pl/

do góry

Samotnik wrote:

> <j...@i...pl> napisal(a):
>> nie wolno naliczać rabatu od ceny brutto. Faktura jest nieprawidłowo
>> wystawiona- obecnie to przestępstwo. Zwróć się o korektę bo w tym
>> momencie rabat wpływa na rozliczenie vat a nie powinien.
>
> Dlaczego nie wolno?
>
> Też mam problem z dostawcą. Jest normalna tabelka z cenami,
> podsumowanie, a potem "rabat kwotowy". Liczę VAT od kwoty brutto
> pomniejszonej o ten rabat, ale ile to jest roboty z policzeniem cen
> nabycia wszystkich pozycji z faktury... Chętnie bym rzucił mu jakiś
> przepis, żeby w końcu przerobił te faktury.

Prawdziwy problem powstaje wtedy gdy masz kilka towarów z róznymi
stawkami VAT, a potem tylko jeden rabat kwotowy bez podania którego VAT
dotyczy.

do góry

On Tue, 14 Mar 2006, Samotnik wrote:

> <j...@i...pl> napisal(a):
>> nie wolno naliczać rabatu od ceny brutto. Faktura jest nieprawidłowo
>> wystawiona- obecnie to przestępstwo.

Hm... możesz przepisem rzucić ?

> Dlaczego nie wolno?

Wg rozporządzenia na f-rze mają być "towary i usługi".
Dywagacje masz w poście obok, ale jak dostawca tak sobie tylko
zajrzał do przepisów to tym jednym punktem go zagniesz, prosząc
o fakturę TYLKO z pozycją "rabat" i powiadając że chcesz 100
sztuk, skoro to "towar lub usługa", tudzież popierając jednym
tchem opinią że "rabaty i obniżki to tylko na fakturze korekcie".
Skołowany na pewno nie zada sobie pytania czy to moze być
niezgodne z ustawą ani nie zwróci uwagi że w rozporządzeniu jest
"powinna zawierać CO NAJMNIEJ" (czyli coś więcej moze), bo bo
jak tak można - rozporządenie podważać... ;)

> nabycia wszystkich pozycji z faktury... Chętnie bym rzucił mu jakiś
> przepis, żeby w końcu przerobił te faktury.

+++
§ 12. 1. Faktura stwierdzająca dokonanie sprzedaży, powinna zawierać co
najmniej:
...
4) nazwę towaru lub usługi;
---

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

<s...@s...com.pl> napisal(a):
>> nabycia wszystkich pozycji z faktury... Chętnie bym rzucił mu jakiś
>> przepis, żeby w końcu przerobił te faktury.
>
> +++
> § 12. 1. Faktura stwierdzająca dokonanie sprzedaży, powinna zawierać co
> najmniej:
> ...
> 4) nazwę towaru lub usługi;
> ---

No dobrze, ale tam są nazwy towarów. :) Tylko ceny przy nich
niewłaściwe.
--
Samotnik
http://www.bizuteria-artystyczna.pl/

do góry

On Thu, 16 Mar 2006, Samotnik wrote:

> <s...@s...com.pl> napisal(a):
>>> nabycia wszystkich pozycji z faktury... Chętnie bym rzucił mu jakiś
>>> przepis, żeby w końcu przerobił te faktury.
>>
>> +++
>> § 12. 1. Faktura stwierdzająca dokonanie sprzedaży, powinna zawierać co
>> najmniej:
>> ...
>> 4) nazwę towaru lub usługi;
>> ---
>
> No dobrze, ale tam są nazwy towarów. :)

+++ cytat +++
Jest normalna tabelka z cenami,
podsumowanie, a potem "rabat kwotowy".
---
Czyli rabat kwotowy jest POZYCJĄ na fakturze.
Jakby nie był *pozycją* faktury to z podatkowego punktu widzenia
nie miałbyś kłopotu: ani do VATu ani do kosztu by nie wchodził ;)
Skoro jednak rozważamy jak toto zaksięgować, to znaczy że albo
to *jest* pozycja na f-rze albo cały papier jest innym dokumentem
ksiegowym a nie f-rą - bo na f-rach tabelka z pozycjami musi być
i basta.
Tego że to JEST faktura rozumiem dostawca nie podważa.
Celuję w pytanie: czy ta pozycja to towar czy usługa ?
Chodzi o to, że minister się nie sprężył i pominął w rozporządzeniu
możliwość wpisywania "inności" :)
Zaznaczam: "pominął", nie "zakazał". Ale to trzeba szukać...
Jak się czyta, to wygląda jak NAKAZ wpisania "towaru lub
usługi"...

> Tylko ceny przy nich niewłaściwe.

Pisałeś ze właściwe, a niżej jest dodatkowy towar: "rabat".
To ja poproszę 100 sztuk rabatu ;)
No chyba że to usługa ten rabat, ale też biorę!
Haczyk do tego zmierza :), acz co do nieprawidłowości f-ry
mam wątpliwości. IMO nie jest nieprawidłowa. Ale postraszyć można ;)

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

Gotfryd Smolik news napisał(a):
> On Tue, 14 Mar 2006, W.R. wrote:
>

> Przychodu zdecydowanie nie widzę.
> Wieki temu była taka dyskusja, usiłowałem wyłapać "ujemny VAT"
> i "ujemny koszt":
> http://groups.google.pl/groups?as_q=ujemny&num=100&s
coring=r&hl=pl&as_oq=koszt+vat&as_ugroup=*.podatki


Dzięki za odpowiedzi (wykopuję po tygodniu ale nie miałem czasu odpisać).
Ostatecznie dokonałem korekty ceny towaru i vat naliczonego - tak zeby
wyjść na brutto po rabacie (czyli kwote do zapłaty). Mniej odliczam,
więc nie powinni się czepić :)

--
pozdrawiam
Wojciech Ratymirski

do góry

> Gotfryd Smolik news napisał(a):
> > On Tue, 14 Mar 2006, W.R. wrote:
> >
>
> >  Przychodu zdecydowanie nie widzę.
> >  Wieki temu była taka dyskusja, usiłowałem wyłapać "ujemny VAT"
> > i "ujemny koszt":
> > http://groups.google.pl/groups?
as_q=ujemny&num=100&scoring=r&hl=pl&as_oq=koszt+vat&
as_ugroup=*.podatki
>
>
> Dzięki za odpowiedzi (wykopuję po tygodniu ale nie miałem czasu odpisać).
> Ostatecznie dokonałem korekty ceny towaru i vat naliczonego - tak zeby
> wyjść na brutto po rabacie (czyli kwote do zapłaty). Mniej odliczam,
> więc nie powinni się czepić :)
>
> --
> pozdrawiam
> Wojciech Ratymirski

A wystarczyło by aby dostawca wpisał taki oto tekst. Udzielono rabatu w
wysokości xx%. Ceny jednostkowe netto zostały pomniejszeone o wartość
udzielonego rabatu. Mój program takie coś liczy idrukuje pomimo że był napisany
naście lat temu. I odbiorca nic nie musi l;iczyć. Tyle że taki program musi
pisać fachowiec a nie domorośli programiści.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry