witam , mam wpis do ewidencji z data rozpoczecia dzialalnosci 1 lipca. Czy
wczesniej moge robic jakiekolwiek zakupy i wrzucac je w koszty? bo
oczywiscie zarabiac przed 1 lipca nie moge... Ale czy do KPiR ,pge wrzucic
juz zakupy...
pzdr i dzieki za info
Anax

do góry

Anax WRC wrote:
> witam , mam wpis do ewidencji z data rozpoczecia dzialalnosci 1
> lipca. Czy wczesniej moge robic jakiekolwiek zakupy i wrzucac je w
> koszty? bo oczywiscie zarabiac przed 1 lipca nie moge... Ale czy do
> KPiR ,pge wrzucic juz zakupy...

Ale zdajesz sobie sprawę, że robienie tych zakupów
to będzie właśnie prowadzenie działalności?
Więc jeśli w ciągu iluś tam dni (chyba 7)
zgłosisz fakt wcześniejszego rozpoczęcia
w odpowiednich instytucjach (US, ZUS)
to nie ma przeszkód, żeby zacząć wcześniej działać.

do góry

> witam , mam wpis do ewidencji z data rozpoczecia dzialalnosci 1 lipca. Czy
> wczesniej moge robic jakiekolwiek zakupy i wrzucac je w koszty? bo oczywiscie
> zarabiac przed 1 lipca nie moge... Ale czy do KPiR ,pge wrzucic juz zakupy...
> pzdr i dzieki za info
> Anax

Możesz wrucić w koszty zakup, który jest związany z DG, jeżeli był dokonany w
roku w którym zarejestrujesz działalność, lub w roku go poprzedzającym.
Wpisujesz taki zakup w PKPiR pierwszej pozycji, ale odliczasz na koniec roku
podatkowego (a nie w pierwszym miesiącu).
Pzdr.
RR ;-)



---
avast! antywirus: Wychodzace wiadomosc czysta.
Baza sygnatur wirusow (VPS): 000740-2, 2007-05-16
Przetestowano na: 2007-05-16 21:07:31
avast! - Copyright (c) 1988-2007 ALWIL Software.
http://www.avast.com

do góry

On Wed, 16 May 2007, cef wrote:

> Anax WRC wrote:
>> witam , mam wpis do ewidencji z data rozpoczecia dzialalnosci 1
>> lipca.
[...]
> Więc jeśli w ciągu iluś tam dni (chyba 7)
> zgłosisz fakt wcześniejszego rozpoczęcia
> w odpowiednich instytucjach (US, ZUS)
> to nie ma przeszkód, żeby zacząć wcześniej działać.

Pradwę mówiąc, to się zastanawiam czy ktoś może się
przyczepić. Z jednej strony deklarował datę rozpoczęcia,
z drugiej... no zarejestrowany jest.
Hm... ktoś skomentuje?

pzdr, Gotfryd

do góry

On Wed, 16 May 2007, Radosław Rossa wrote:

[...Anax...]
>> witam , mam wpis do ewidencji z data rozpoczecia dzialalnosci 1 lipca. Czy
>> wczesniej moge robic jakiekolwiek zakupy i wrzucac je w koszty? bo
>> oczywiscie zarabiac przed 1 lipca nie moge...
>
> Możesz wrucić w koszty zakup, który jest związany z DG, jeżeli był dokonany
> w roku w którym zarejestrujesz działalność, lub w roku go poprzedzającym.

A podasz nam definicję DG? ;)
Znaczy mówisz, że ktoś *kupuje z zamiarem sprzedaży lub produkcji*
towary, to teraz owa czynność:
- jest DG
czy
- nie jest DG?

> Wpisujesz taki zakup w PKPiR pierwszej pozycji, ale odliczasz na koniec roku
> podatkowego (a nie w pierwszym miesiącu).

Twój opis mi się nie bardzo podoba.
Mianowicie brakuje informacji, czy piszesz o towarach (lub materiałach)
czy np. wyposażeniu, oraz brakuje informacji o *formie* wpisu.
Bo z opisu mozna wnioskować ze masz na myśli "wpis remanentu" (a NIE
"wpis zakupu"!) który rzeczywiście jest przewidziany.
Tyle, że przepis pozwalający na "wpis remanentu" określa co zrobić
jak ktoś *MA* towary handlowe lub materiały do produkcji (może mieć
np. po DG którą zamknął dawno temu, w udziale po zamknięciu spółki
cywilnej, otrzymać w spadku...) ale *nie określa*, że - jak to
opisałeś - "zakup związany z DG" (dodam *bezpośrednio*, stanowiący
*istotę* DG, a nie czynność uboczną jak zakup pieczątki) wszelkie
wydatki przed rozpoczęciem DG nie stanowią DG.
Jakby tak było, to można by wynająć halę fabryczną czy piec hutniczy,
100 czy 500 robotników (albo ile tam komu pasuje), kupować materiały
czy rudę i węgiel i ..."produkować na skład", twierdząc że DG się
nie prowadzi.
IMHO - pytanie cefa jest mocno uzasadnione.
Czy zakupy towaru są częścią DG?

A jeśli masz na myśli wyposażenie, to napisz, będę miał inne pytanie ;)

pzdr, Gotfryd

do góry

> A jeśli masz na myśli wyposażenie, to napisz, będę miał inne pytanie ;)

Mam na myśli wyposażenie (wiem, że ze środkami trwałymi jest inaczej).
Sam miałem podobny problem - tuż przed zarejestrowaniem działalności miałem
okazję kupić potrzebny mi sprzęt po bardzo okazyjnej cenie. Na moje pytanie, czy
mógłbym odliczyć jego zakup od podstawy opodatkowania, pracownik US oznajmił, że
tak i polecił mi wykonanie spisu z natury. Tak zrobiłem i zgodnie z zaleceniami
dokonałem wpisu do PKPiR, z Lp. 1, datą zdarzenia gospodarczego taką samą jak
data rozpoczęcia działalności. Strasznie mi głupio, ale podstawy prawnej nie
znam :-(
Pozdrawiam.
RR :-)



---
avast! antywirus: Wychodzace wiadomosc czysta.
Baza sygnatur wirusow (VPS): 000740-2, 2007-05-16
Przetestowano na: 2007-05-17 07:13:17
avast! - Copyright (c) 1988-2007 ALWIL Software.
http://www.avast.com

do góry

On Thu, 17 May 2007, Radosław Rossa wrote:

>> A jeśli masz na myśli wyposażenie, to napisz, będę miał inne pytanie ;)
>
> Mam na myśli wyposażenie (wiem, że ze środkami trwałymi jest inaczej).
> Sam miałem podobny problem - tuż przed zarejestrowaniem działalności miałem
> okazję kupić potrzebny mi sprzęt po bardzo okazyjnej cenie. Na moje pytanie,
> czy mógłbym odliczyć jego zakup od podstawy opodatkowania, pracownik US
> oznajmił, że tak i polecił mi wykonanie spisu z natury. Tak zrobiłem i
> zgodnie z zaleceniami dokonałem wpisu do PKPiR, z Lp. 1, datą zdarzenia
> gospodarczego taką samą jak data rozpoczęcia działalności.

I to by było, jak to mawiają, "bardzo OK", jakby nie małe "ale".
A nawet dwa "ale".
Oba wynikają ze:
- sposobu rozliczania podatku, a tym samym traktowania składników
majątkowych, ujętych w ustawie o podatku dochodowym:
http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ustawa-o-podatku-d
ochodowym-od-osob-fizycznych-1_2_31.html
- rozpisania na drobne zasad podanych powyżej w rozporządzeniu
o prowadzeniu KPiR:
http://podatki.pl/akty/260803.htm?strona=1#spis2
(rejestracja darmowa).

> Strasznie mi głupio, ale podstawy prawnej nie znam :-(

Już masz "podstawę", do poczytania :)

Streszczę podstawowe tezy:
0. Prawidłowość uzasadnień ustnych wyjaśnień US można rozeznać
czytając archiwa grupy .podatki ;)
1. Zakupy towarów handlowych i materiałów produkcyjnych (THiMP)
nie stanowią KUP, KUP stają się w momencie ich *sprzedaży*
2. Jednak dla KPiR stosuje się pewne uproszczenie, bo ścisłe
stosowanie zasady p.1 wymagałoby bieżącego "prowadzenia magazynu".
Uproszczenie działa w ten sposób, że (baczność!) *zakupy* (spocznij!)
THiMP są kosztem, a różnicę stanu majątkowego podatnika rozlicza
się za pomocą *różnicy remanentowej*, na specjalnych zasadach
opisanych w rozporządzeniu
2a. Remanentów *NIE WLICZA SIĘ WPROST* do rozliczenia KPiR.
2b. Remanenty "zwykłe" *nie obejmują wyposażenia*!!!!!
3. Wyposażenie wlicza się w koszty, wprost. Jednak wyposażenie jest
definiowane m.in. tak, że m.in. jest nim środek trwały który nie jest
traktowany jako środek trwały (nie bić, bo *nie tylko* w takim
przypadku, ale upraszczam nieco), co *jednak* skutkuje tym, że
przestaje się do takiego "ST" stosować *wszystkie* zasady szczególne
ST i stosuje się *wszystkie* zasady zwykłe.
4. w wyniku powyższych działań, w momencie zamykania DG, podatnik może
dysponować pewną "nadwyżką majątku zaliczonego do DG", do czego
należą zarówno THiMP jak i wyposażenie, od których to rzeczy nie
zapłacił w myśl zasad podstawowych (p.1, p.2, p.3) podatku dochodowego,
który *w zasadzie* by się należał przez to, że *zasadniczo* owe
zakupy nie stanowiłyby KUP *lub* powinny być "wyrzucone z KUP".
Z tego powodu przy zamykaniu DG sporządza się szczególny remanent,
ktory obejmuje *zarówno* THiMP jak i wyposażenie, i od całości
płaci się szczególny podatek.
Akcentuję to miejsce, aby było jasne iż ujmowanie wyposażenia
w remanencie ma miejsce TYLKO przy zamykaniu DG.


Jak już to wszystko mamy rozpisane na drobne :) to wydaje się
oczywistym, ze ujmowanie wyposażenia w remanencie początkowym
jest nieporozumieniem - nie ma podstawy prawnej.

Pozostaje pytanie o zakup wyposażenia jako takiego.
I tu mamy "hak": normalne koszty mają warunek "poniesienia
w celu uzyskania przychodu".
Oczywiście, jak ktoś twierdzi że "kupił w celu prowadzenia DG",
to odpowiedź na pytanie "czy kupiony w celu prowadzenia DG
sprzęt jest KUP?" powinna być pozytywna.
Podejrzwam, że podatnicy stawiają pytanie właśnie tak :)
i dostają odpowiedź w myśl zasady "o co pytał na to mu
odpowiedzieli".

Problemem jest odpowiedź na INNE pytanie: czy taki ZAKUP
spełnia definicję "prowadzenia DG"? Sam z siebie, BEZ
sprzedaży tego co kupiono?

W archiwach znajdziesz przykłady pytań sprowadzające się
do silnego przerysowania problemu, ale to RÓWNIEŻ jest
metoda, przecież w przepisach nie ma regulacji "wydatki
do 1000 zł traktuje sie inaczej", więc bez znaczenia jest
czy ktoś dokonuje zakupów za 500 zł czy 500 000 zł,
pytamy "czy zakupy w celu sprzedaży lub prowadzenia produkcji
stanowią integralną część DG".

Definicja z ustawy o podatku dochodowym (obowiązująca również
dla ZUS, bo w ustawie o SUS jest odesłanie i warto o tym
pamiętać :>) wygląda tak:
+++
6) działalnoœci gospodarczej albo pozarolniczej działalnoœci
gospodarczej
- oznacza to działalnoœć zarobkowš:

a) wytwórczš, budowlanš, handlowš, usługowš,

b) polegajšcš na poszukiwaniu, rozpoznawaniu i wydobywaniu
kopalin ze złóż,

c) polegajšcš na wykorzystywaniu rzeczy oraz wartoœci
niematerialnych i prawnych

- prowadzonš we własnym imieniu bez względu na jej rezultat, w sposób
zorganizowany i cišgły, z której uzyskane przychody nie sš zaliczane do
innych przychodów ze Ÿródeł wymienionych w art. 10 ust. 1 pkt 1, 2 i 4-9,
---

Czy "zakup w celu uzyskania przychodu" przypadkiem "polega na
wykorzystywaniu rzeczy"?
Inaczej mówiąc, czy jeśli ktoś *przyzna*, że *przed datą zgłoszoną
w US i ZUS* dokonał zakupów o których mowa, to czy np. za 10 lat
ZUS może przyjść i poprosić o zaległe składki?
;)

Jasnej regulacji dotyczącej czegoś, co przy spółkach handlowych
nazywa się "w stanie organizacji" (czy jakoś tak) nie ma.

No i już wiesz o czym Ci grupowicze pisali...

Na deser można tylko dodać to co podkreśliłem przy zakupach
THiMP - właście "zakup *w celu uzyskania*" uznaje się za KUP.
Mi się ten zapis ustawy nie podoba, ale nie widać podstaw
do uznania że "przekwalifikowanie zakupu" mogłoby stać się
kosztem - dawno temu zwracała na to uwagę Orka.
Inaczej mówiąc, mamy paradoks:
- jak powiemy, że "zakup był na własne cele", to po rozpoczęciu
DG taki "osobisty" zakup nie stanowi podstawy do KUP
- jak powiemy że "zakup był na DG", to narażamu się na zarzut
prowadzenia DG w momencie zakupu :>

IMVHO jest tylko jedno "dobre" rozwiązanie: jako że dla ST
stosuje sie INNE zasady, mianowicie warunkiem jest "bycie
właścicielem" i "*wykorzystywanie* w celu" (a nie "zakup
w celu"!) najprościej byle linijkę uznać za ST :>
Fakt, trzeba podać później przyczynę wykreślenia z EST!
:)

pzdr, Gotfryd

do góry

Użytkownik "cef" <c...@i...pl> napisał w wiadomości
news:f2f2t8$3q4$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Anax WRC wrote:
>> witam , mam wpis do ewidencji z data rozpoczecia dzialalnosci 1
>> lipca. Czy wczesniej moge robic jakiekolwiek zakupy i wrzucac je w
>> koszty? bo oczywiscie zarabiac przed 1 lipca nie moge... Ale czy do
>> KPiR ,pge wrzucic juz zakupy...
>
> Ale zdajesz sobie sprawę, że robienie tych zakupów
> to będzie właśnie prowadzenie działalności?

no dlatego sie pytam:) chce sie zajmowac np montowaniem reklam i chcialbym
kupic wiertarke lub wyklejac tablice wiec kupic ploter. Czy tak jakby nie
bezposrednie materialy do wykonywania zlecen tj nie kołki do montażu i nie
sama folia... przynajmniej tak to rozumiem...


> Więc jeśli w ciągu iluś tam dni (chyba 7)
> zgłosisz fakt wcześniejszego rozpoczęcia
> w odpowiednich instytucjach (US, ZUS)
> to nie ma przeszkód, żeby zacząć wcześniej działać.

problem w tym ze dostajac dotacje z UP nie moge zmienic terminu rozpoczecia
dzialalnosci ale zakupy moge zrobic najpozniej do 30 dnia od dnia
rozpoczecia czyli moge je zrobic rowniez wczesniej. A im szybciej je zrobie
tym lepsze ceny bede mial:)

pzdr
Anax

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w wiadomości
news:Pine.WNT.4.64.0705170848080.3228@athlon64...
> (...)
> pzdr, Gotfryd

Hmm... Wyczerpująca odpowiedź.
Dzięki.
Pozdrawiam.
RR :-)



---
avast! antywirus: Wychodzace wiadomosc czysta.
Baza sygnatur wirusow (VPS): 000741-0, 2007-05-17
Przetestowano na: 2007-05-17 20:23:47
avast! - Copyright (c) 1988-2007 ALWIL Software.
http://www.avast.com

do góry