Mam nadzieje, ze to juz ostatni raz pytanie o wynagrodzenia (ostatnio tez
mialam taka nadzieje...)
Przepraszam tych, ktorych zanudzilam...
Chcialabym prosic o zweryfikowanie, czy dobrze ksieguje (KPiR):
- wynagrodzenia netto (do reki lub na konto) ksiegowane ostatniego dnia
miesiaca, ktorego dotycza w kolumnie 13 (mimo, ze placone ok 10 nastepnego
miesiaca)
- zus placony przez pracownikow ksiegowany ostatniego dnia miesiaca, w
kolumnie 14 (mimo ze placony w nastepnym miesiacu)
- zus placony przez pracodawce za pracownikow w dniu faktycznego zaplacenia
(czyli np 14 nastepnego miesiaca) w kolumnie 14
- zus zaplacony przez pracodawce za pracodawce wstawiany bezposrenio w PIT 5
- FP pracodawcy nie wpisywany w koszty nigdzie
- PDOF pracownikow - no wlasnie, gdzie i kiedy, czy wpisujemy w koszty?
- PDOF pracodawcy - to samo pytanie
- wynagrodzenie z tyt umowy o dzielo - w dniu zaplacenia - kwota netto
- podatek z tyt umowy o dzielo ???

Pozdrawiam
Magdalena Budzynska

do góry

Użytkownik Magdalena Budzynska napisał:
> Mam nadzieje, ze to juz ostatni raz pytanie o wynagrodzenia (ostatnio tez
> mialam taka nadzieje...)
> Przepraszam tych, ktorych zanudzilam...
> Chcialabym prosic o zweryfikowanie, czy dobrze ksieguje (KPiR):
> - wynagrodzenia netto (do reki lub na konto) ksiegowane ostatniego dnia
> miesiaca, ktorego dotycza w kolumnie 13 (mimo, ze placone ok 10 nastepnego
> miesiaca)

BRUTTO! Wynagrodzenia księgujesz BRUTTO. Nie rozbijasz ich, bo
musiałabys ksiegować osobno netto, osobno ZUS płacony przez
pracownika, osobno równiez podatek i osobno wszystkie potrącenia
(zaliczki, ubezpieczenia grupowe itp.) To nonsens.
Księgujesz wynagrodzenia BRUTTO.

> - zus placony przez pracownikow ksiegowany ostatniego dnia miesiaca, w
> kolumnie 14 (mimo ze placony w nastepnym miesiacu)
Wyjasnienie wyżej.

> - zus placony przez pracodawce za pracownikow w dniu faktycznego zaplacenia
> (czyli np 14 nastepnego miesiaca) w kolumnie 14
Niekoniecznie. Chyba że zalezy Ci na metodzie kasowej (zabij, ale nie
wiem dlaczego) lub jest Ci tak wygodniej (hmm...).
Nie popieram takie rozbijania - tu kasa, tam memoriał a gdzie indziej
jeszcze inaczej (np. faktury za telefon w terminie płatności - to juz
nie jest ani kasowa ani memoriałowa - a ustawa nie dopuszcza innych
metod).
Odrobina konsekwencji. Sam fakt stosowania róznych metod do róznych
rodzajów kosztów w tym samym roku podatkowym jest dyskusyjny i według
mnie nieprawidłowy. Ustawa mówi [PDoF art 22 ust. 6):
"Zasada określona w ust.5 [memoriał] ma zastosowanie również do
podatników prowadzących podatkowe księgi przychodów i rozchodów, pod
warunkiem że *stale* w każdym roku podatkowym księgi te będą
prowadzone w sposób umożliwiający wyodrębnienie kosztów uzyskania
odnoszących się tylko do tego roku" {podkreślenia moje)

Na jednym ze szkoleń spotkałam sie z opinią pani z izby skarbowej
(w nieoficjalnej rozmowie) że to aż sie prosi żeby komuś dołożyć
przerzucając mu *wszystkie* koszty w metodę kasową. Wystarczy
odpowiednio zacięty i złośliwy kontroler.

> - zus zaplacony przez pracodawce za pracodawce wstawiany bezposrenio w PIT 5

Ok. W miesiącu faktycznej zapłaty.

> - FP pracodawcy nie wpisywany w koszty nigdzie

W koszty! Jak najbardziej. Nie ma wyłaczenia i jest jak najbardzie
związany z działalnością - przedsiębiorca płacy obiwiązkowo ZUS musi
go płacic, czy chce czy nie.
Inne koszty - w miesiącu którego dotyczy deklaracja.

> - PDOF pracownikow - no wlasnie, gdzie i kiedy, czy wpisujemy w koszty?

Wyjasnienie na początku.

> - PDOF pracodawcy - to samo pytanie

Podatek dochodowy kosztem?? Tez bym tak chciała...

> - wynagrodzenie z tyt umowy o dzielo - w dniu zaplacenia - kwota netto

Brutto!!!


> - podatek z tyt umowy o dzielo ???
jak wyżej...

Magdaleno, KPiR to narzędzi do rejestrowania przychodów i kosztów
*podatkowych*. Tylko i wyłacznie.
Podatek dochodowy przedsiębiorstwa lub przedsiębiorcy nie jest kosztem
ani przychodem.
Podatek od osób fizycznych jest podatkiem osobistym - nie dotyczy
firmy a osoby.
Wyraźnie to widać w przypadku spółek osobowych prowadzących pełna
księgowość - firma ma zysk brutto równy zyskowi netto - w bilansie nie
uwzględnia sie płaconych przez wspólników podatków *osobistych*.

Magdalena, imienniczko moja, proszę, przeczytaj ustawę o PDoF od
deski do deski. Jeden raz. Zobaczysz jak wiele rzeczy Ci sie wyjaśni.

Maddy

--
Magdalena "Maddy" Wołoszyk
m...@e...com.pl

do góry

On Mon, 15 Jul 2002, Maddy wrote:

>+ Użytkownik Magdalena Budzynska napisał:
[...]
>+ > - wynagrodzenia netto (do reki lub na konto) ksiegowane ostatniego dnia
>+ > miesiaca, ktorego dotycza w kolumnie 13 (mimo, ze placone ok 10 nastepnego
>+ > miesiaca)
[...]
>+ Księgujesz wynagrodzenia BRUTTO.

Do tego nie mam pytań.
Natomiast wobec faktu księgowania płac "w miesiącu którego dotyczą"
to owszem :) pytanie mam: przychody osobiste zalicza się zawsze
kasowo; czy rzeczywiście wypłaty moga być zaliczane memoriałowo ?
Co wtedy z przełomem roku: pracodawca zalicza w koszty za rok
np. 2001 a pracownik do dochodu za rok 2002 ??
Jakoś tak nie wierzę że można najpierw odliczyć a dopiero później
zwrócić "kredyt podatkowy" :)
[...]
>+ Nie popieram takie rozbijania - tu kasa, tam memoriał a gdzie indziej
>+ jeszcze inaczej (np. faktury za telefon w terminie płatności - to juz
>+ nie jest ani kasowa ani memoriałowa - a ustawa nie dopuszcza innych
>+ metod).
Acz z tym co piszesz się zgadzam, to "memoriał" zawsze się
tak skończy: oprócz rzeczonych "telefonów księgowanych dziwnie"
-:) i tak *swój* ZUS trzeba kasowo, dla przykładu... Płatności
dla zakładów pracy chronionej *zdaje się* też, i takich 'patentów'
jeszcze kilka się znajdzie :(
[...]
>+ Podatek dochodowy kosztem?? Tez bym tak chciała...

Jestem za wprowadzeniem !

Pozdrowienia, Gotfryd

do góry

Użytkownik Gotfryd Smolik - listy dyskusyjne napisał:

> Natomiast wobec faktu księgowania płac "w miesiącu którego dotyczą"
> to owszem :) pytanie mam: przychody osobiste zalicza się zawsze
> kasowo; czy rzeczywiście wypłaty moga być zaliczane memoriałowo ?
> Co wtedy z przełomem roku: pracodawca zalicza w koszty za rok
> np. 2001 a pracownik do dochodu za rok 2002 ??
> Jakoś tak nie wierzę że można najpierw odliczyć a dopiero później
> zwrócić "kredyt podatkowy" :)
Gotfrydzie, a znajdź w ustawie jakis przepis który uzaleznia termin
zaliczenia do opodatkowania moich dochodów z pracy od tego jaka metodę
uznawania kosztów zastosował pracodawca.
Znajdź jakiś, ktory nie pozwala stosować metody memoriałowej jeżeli
wypłacamy wynagrodzenia za dany miesiąc w miesiącu nastepnym.
Potem możemy podyskutować.

> [...]
>
>>+ Nie popieram takie rozbijania - tu kasa, tam memoriał a gdzie indziej
>>+ jeszcze inaczej (np. faktury za telefon w terminie płatności - to juz
>>+ nie jest ani kasowa ani memoriałowa - a ustawa nie dopuszcza innych
>>+ metod).
>
> Acz z tym co piszesz się zgadzam, to "memoriał" zawsze się
> tak skończy: oprócz rzeczonych "telefonów księgowanych dziwnie"
> -:) i tak *swój* ZUS trzeba kasowo, dla przykładu... Płatności
> dla zakładów pracy chronionej *zdaje się* też, i takich 'patentów'
> jeszcze kilka się znajdzie :(

Tyle że sa to wyjątki wyraźnie okreslone prawem - więc podatnik nie ma
możliwości wyboru. Przepis szczególny "przebija" przepis ogólny.

Natomiast rozbijanie wg. sobie tylko wiadomej idei jednych wydatków na
kasowe a innych na memoriałowe (czasem zupełnie niedorzecznie) jest
według mnie niezgodne z przytoczonym przeze mnie art. 22 ust. 6 ustawy
u PDoF.
Nie mówie juz o takiej kwesti, że mozna sie samemu pogubić, czego
przykład mam własnie przed sobą - przejęłam księgi po pewnej księgowej
która co miesiąc zmieniała opcje - raz telefony kasowo, raz
memoriałowo, raz wynagrodzenia kasowo, raz memowiałowo, raz zupełnie
zapomniała zaksięgować wynagrodzeń i poszły w następny miesiąc.
Na pewno sporo w ty niechlujstaw, ale gdyby był jeden system, łatwiej
byłoby utrzymac porządek.
Nota bene - księgowa pewnego dnia wzięła wypłatę i się ulotniła bez
śladu .

>
>>+ Podatek dochodowy kosztem?? Tez bym tak chciała...
>
> Jestem za wprowadzeniem !
To co? Zbieramy podpisy pod petycją? :-)

Maddy

--
Magdalena "Maddy" Wołoszyk
m...@e...com.pl

do góry

On Mon, 15 Jul 2002, Maddy wrote:

>+ Użytkownik Magdalena Budzynska napisał:
[...]
>+ Magdalena, imienniczko moja, proszę, przeczytaj ustawę o PDoF od
>+ deski do deski. Jeden raz. Zobaczysz jak wiele rzeczy Ci sie wyjaśni.

Podsuniemy:
http://www.infor.pl/dane/index.html?right=aktyprawne
/right.htm&left=aktyprawne/left.htm&prawo=1
...i tam:
http://www.infor.pl/dane/index.html?akt_prawny=ok&ak
t_id=p2

Nie ma litości: czytać :)

Pozdrowienia, Gotfryd

do góry

Donosze, ze ustawe przeczytalam... nie oznacza to jednak niestety, ze
wszystko juz wiem :(

Mam nadzieje jednak, ze chociaz wynagrodzenia juz ksieguje dobrze:
LP koniec miesiaca - kwota brutto kol 13
ZUS placony za pracownikow przeze mnie - koniec miesiaca, kol 14
ZUS za mnie - do PIT 5 w miesiacu zaplaty
FP za mnie - kol 14 w miesiacu zaplaty

Jeszcze jedno pytanie: czy liste plac ksieguje sie z data ostatniego
kalendarzowego dnia miesiaca, czy ostatniego roboczego?
To samo pytanie dotyczy odpisow amortyzacyjnych.
Oraz roznic kursowych (moge zebrac wszystkie razem i rozliczyc w koncu
miesiaca?)

Pozdrawiam
Magdalena Budzynska

do góry

On Mon, 15 Jul 2002, Maddy wrote:

>+ Użytkownik Gotfryd Smolik - listy dyskusyjne napisał:
>+
>+ > Natomiast wobec faktu księgowania płac "w miesiącu którego dotyczą"
>+ > to owszem :) pytanie mam: przychody osobiste zalicza się zawsze
>+ > kasowo; czy rzeczywiście wypłaty moga być zaliczane memoriałowo ?
[...]
>+ Gotfrydzie, a znajdź w ustawie jakis przepis który uzaleznia termin
>+ zaliczenia do opodatkowania moich dochodów z pracy od tego jaka metodę
>+ uznawania kosztów zastosował pracodawca.

Ależ *to* jest wykluczone, skoro pensje są z mocy prawa
(jako dochód) "kasowe" :), więc tu się zgadzamy.

>+ Znajdź jakiś, ktory nie pozwala stosować metody memoriałowej jeżeli
>+ wypłacamy wynagrodzenia za dany miesiąc w miesiącu nastepnym.

Zeznaję: nie znam. Natomiast takie postawienie sprawy spowodowało
moje *pytanie* jak wyżej. Bo że możliwość "przepchnięcia" grudniowych
płac (pracodawca wypłaca 2.I, więc pracownicy mają je zaliczone
"na nowy rok" a sam zalicza w koszty grudniowe, "staroroczne")
jest oczywista - to z pewnym niedowierzaniem się przyglądam... :)

>+ Potem możemy podyskutować.

Nie przymierzam się :)
[...]
>+ Natomiast rozbijanie wg. sobie tylko wiadomej idei jednych wydatków na
>+ kasowe a innych na memoriałowe (czasem zupełnie niedorzecznie) jest
>+ według mnie niezgodne z przytoczonym przeze mnie art. 22 ust. 6 ustawy
>+ u PDoF.

Niezaprzeczalnie.
Oświeć mnie przy okazji, czy wobec tego wynagrodzenie za umowę
*o dzieło* również należy księgować memoriałowo ?
Przypadkiem jestem aktualnie zainteresowany odpowiedzią :) więc
proszę o poważną odpowiedź: umowa zapodaje termin zeszłomiesięczny,
jest realizacją części większej umowy (tj. UoD jest realizacją
części umowy w DG) również rozliczonej w zeszłym miesiącu.
Niewątpliwie koszt *dotyczy* miesiąca poprzedniego: z dotychczasowych
komentarzy na grupie wynikałoby że należałoby rozliczyć (bezwzględnie)
kasowo.
Z tego co piszesz.... to niekoniecznie.

[...]
>+ Nota bene - księgowa pewnego dnia wzięła wypłatę i się ulotniła bez
>+ śladu .

Zdaje się już poprzednio na nią warczałaś ? ;)

Pozdrowienia, Gotfryd

do góry