Witam.

Dnia 22 lipca 2003 o godzinie (22:32:06) napisano:

SD> Kwota najniższego wynagrodzenia w wysokości 800,00 PLN obowiązuje od
SD> 01.01.2003 r. w związku z powyższym w listopadzie i grudniu 2002 OK.
SD> Reszta, którą wyciołem dla czytelności jak najbardzej OK.

SD> Pozdrawiam
SD> Sławomir Delegacz s...@d...pl

Slusznie, mialem jakies zacmienie umyslowe (pomrocznosc jasna?).

BTW: nie w kazdym przypadku jest to 800 zlotych - zalezy np. od ilosci
przepracowanych wczesniej lat.

Serdecznie pozdrawiam,
---
Krzysztof A. Ziembik mailto:k...@r...pl

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.soc.prawo.podatki

do góry

Krzysztof A. Ziembik napisal(a) :



> Ale to zalosna proba zmiejszenia premii. Pracodawca chcac zaoszczedzic
> te przyslowiowe 5 groszy, podpisal nieprawidlowa umowe, a jesli juz
> bardzo by chcial kombinowac, to powinien napisac, ze:
> a) wynagrodzenie 800 zlotych;
> b) premia uznaniowa liczona od 760 zlotych*.
> A tak, to nie tylko naraza sie na grzywne ze strony PIP, ale jeszcze
> moze byc tak, ze PIP kaze naliczyc premie nie od tego co blednie
> zapisano w umowie, ale od kwoty najnizszego wynagrodzenia.

Cytat z pisma otrzymanego z PIP:
"Ustanowienie wiec przez zaklad pracy wynagrodzenia w czesciach, np.
wynagrodzenia zasadniczego (okreslonego stawka godzinowa lub miesieczna)
oraz premii uznaniowej nie stanowi naruszenia przepisow ustawy o ile laczna
wysokosc wyplaconych swiadczen wynosi w kazdym miesiacu co najmniej 800zl."

> No wlasnie - ciekawi mnie, co na to pracodawca. Bo naliczac blednie to
> on oczywiscie moze, tylko nie wolno. Trzeba wtedy pamietac o skutkach,
> gdy ktorys z pracownikow go podkabluje. Wtedy sprawa wyprostuje sie
> bardzo szybko, bo PIP wciaz pragnie udowadniac, ze jest instytucja
> niezbedna.

Co ciekawsze podczas wstepnej rozmowy telefonicznej, jak i podczas
osobistej wizyty w celu zlozenia pisemnie wniosku o rozpatrzenie tej
sprawy, opinia PIP byla jednoznaczna: tak nie mozna!
W pismie wlasnie otrzymanym (cytat wyzej) okazuje sie ze mozna :)
Pytania cisna sie na usta:
1. Czy pracownicy PIP po doglebnej analizie problemu doszukali sie
przepisow pozwalajacych przyznac racje pracodawcy?
2. Czy moze pracodawca ma "uklady" w PIP (ewentualnie jakas lapoweczka)
pozwalajace w tym przypadku nagiac przepisy? Gdyby PIP
przyznal racje pracownikowi i przeprowadzil kontrole trzeba by bylo
wyplacic kase pozostalym praconikom za kilka miesiecy x kilkadziescia osob.
3. wedlug tej interpretacji to mozna w umowie napisac ze pracownik bedzie
zarabial 5zl + premia uznaniowa? I to bedzie zgodne z prawem :(

xfloyd2

do góry

Witam.

Dnia 28 lipca 2003 o godzinie (22:26:16) napisano:
x> Cytat z pisma otrzymanego z PIP:
x> "Ustanowienie wiec przez zaklad pracy wynagrodzenia w czesciach, np.
x> wynagrodzenia zasadniczego (okreslonego stawka godzinowa lub miesieczna)
x> oraz premii uznaniowej nie stanowi naruszenia przepisow ustawy o ile laczna
x> wysokosc wyplaconych swiadczen wynosi w kazdym miesiacu co najmniej 800zl."

IMHO szwankuje logika tego zdania. Jezeli bowiem premia uznaniowa w kazdym
miesiacu _musi_ uzupelnic "niedobor" wynagrodzenia zasadniczego, to
nie jest to premia uznaniowa, a premia konieczna, zwiazana z
wynagrodzeniem! Nawet jej wysokosc nie jest do konca uznaniowa, bo
_musi_ byc taka, zeby lacznie bylo co najmniej 800 zlotych. Jezeli
przykladowo wynagrodzenie zasadnicze (okreslone stawka godzinowa lub
miesieczna) wyjdzie 600, "premia uznaniowa" zas 250, to premia "stala"
wynosi 200, a tylko 50 moze byc uznane za uznaniowe.

Mozliwa tez jest inna interpretacja tego zdania: inspektor uznal, iz
nie jest istotna nazwa skladnika wynagrodzenia, ale faktyczne jego
przeznaczenie.

Pozytyw jednak w tym jest - wiesz, ze nie zarobisz mniej niz 800
zlotych. :)

x> 1. Czy pracownicy PIP po doglebnej analizie problemu doszukali sie
x> przepisow pozwalajacych przyznac racje pracodawcy?

Moze uda Ci sie jeszcze porozmawiac z inspektorem (niekoniecznie tym
samym) i wyciagnac od niego podstawe prawna?

x> 2. Czy moze pracodawca ma "uklady" w PIP (ewentualnie jakas lapoweczka)
x> pozwalajace w tym przypadku nagiac przepisy?

Calkiem mozliwe.

x> 3. wedlug tej interpretacji to mozna w umowie napisac ze pracownik bedzie
x> zarabial 5zl + premia uznaniowa? I to bedzie zgodne z prawem :(

Co wiecej - mozna by napisac, ze bedzie zarabial 0 zlotych, a premia
uznaniowa (skoro to rownoprawny skladnik wynagrodzenia) bedzie 800
zlotych! :)

Pamietaj o tym, ze PIP jest na pierwszej linii frontu miedzy
pracownikiem i pracodawca - ale nie jest to organ, ktory ostatecznie
przesadza o zgodnosci z prawem lub nie. Zawsze mozesz sie zwrocic do
Sadu Pracy. Tylko, ze w razie przegranej, bedzie to odplatne...

Serdecznie pozdrawiam,
---
Krzysztof A. Ziembik mailto:k...@r...pl

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.soc.prawo.podatki

do góry

On Mon, 28 Jul 2003, xfloyd2 wrote:

>+ Krzysztof A. Ziembik napisal(a) :
>+ > Ale to zalosna proba zmiejszenia premii. [...]
>+ > A tak, to nie tylko naraza sie na grzywne ze strony PIP, ale jeszcze
>+ > moze byc tak, ze PIP kaze naliczyc premie nie od tego co blednie
>+ > zapisano w umowie, ale od kwoty najnizszego wynagrodzenia.

IMHO to jest kwestia regulaminu: jeśli premia jest uznaniowa to
IMO nie ma podstawy do nakazania "przeliczenia" !

>+ Cytat z pisma otrzymanego z PIP:
>+ "Ustanowienie wiec przez zaklad pracy wynagrodzenia w czesciach, np.
>+ wynagrodzenia zasadniczego (okreslonego stawka godzinowa lub miesieczna)
>+ oraz premii uznaniowej nie stanowi naruszenia przepisow ustawy o ile laczna
>+ wysokosc wyplaconych swiadczen wynosi w kazdym miesiacu co najmniej 800zl."
[...]
>+ Co ciekawsze podczas wstepnej rozmowy telefonicznej, jak i podczas
>+ osobistej wizyty w celu zlozenia pisemnie wniosku o rozpatrzenie tej
>+ sprawy, opinia PIP byla jednoznaczna: tak nie mozna!
>+ W pismie wlasnie otrzymanym (cytat wyzej) okazuje sie ze mozna :)

Na pytania odpowiadali widać "z kapelusza", a do napisania odpowiedzi
wzięli pewnie tekst ustawy :)

>+ Pytania cisna sie na usta:
>+ 1. Czy pracownicy PIP po doglebnej analizie problemu doszukali sie
>+ przepisow pozwalajacych przyznac racje pracodawcy?

To ja mam inne pytanie: czy znany jest jakikolwiek inny przepis,
niż ten że *wynagrodzenie* ma mieć minimum 800 zł ?
A pytanie pomocnicze to oczywiście: czy premie to *również*
wynagrodzenie, czy nie ?
[...]
>+ 3. wedlug tej interpretacji to mozna w umowie napisac ze pracownik bedzie
>+ zarabial 5zl + premia uznaniowa? I to bedzie zgodne z prawem :(

Jako rzeczono - mało uznaniowa będzie wtedy owa premia :), a przynajmniej
jej część w wysokości 795 zł !

pozdrowienia, Gotfryd

do góry