-
1. Data: 2008-09-16 08:35:18
Temat: karta podatkowa + umowa o pracę?
Od: Tanto <w...@w...pl.itotez>
Witam, chciałbym zasięgnąć Waszej opinii.
Prowadzę działalność na zasadach Karty Podatkowej (usługi
fotograficzne), ostatnio dostałem propozycję od jednego ze swoich
klientów na rozszerzenie zakresu współpracy. Chodzi o dalszy etap
opracowywania zdjęć które im dostarczam - przygotowywanie prezentacji,
map z zaznaczoną lokalizacją różnych obiektów, itp.
Prowadzonej działalności nie chciał bym rozszerzać o te czynności
ponieważ nie uśmiecha mi się przechodzenie na 'księgę' i to że ten
zakres usług, przynajmniej na dzień dzisiejszy, był by niewielki.
Klient w czasie rozmowy zaproponował mi podpisanie umowy o pracę, i
przyznaję że nawet by mi to odpowiadało, przy zachowaniu nienormowanego
czasu pracy itp. nie koliduje to zbytnio z moją działalnością.
Zastanawia mnie tylko czy nie wpakuje się w problemy z Urzędem Skarbowym
jeśli będę wystawiał tej firmie FV będąc jednocześnie ich pracownikiem
(działalność - usługi fotograficzne, etat - np. grafik komputerowy)?
Faktury na pewno będą dużo wyższe od pensji.
--
"Grzeczne dziewczęta idą do nieba, niegrzeczne idą tam gdzie chcą."
-
2. Data: 2008-09-16 16:33:02
Temat: Re: karta podatkowa + umowa o pracę?
Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
On Tue, 16 Sep 2008, Tanto wrote:
> Witam, chciałbym zasięgnąć Waszej opinii.
> Prowadzę działalność na zasadach Karty Podatkowej (usługi fotograficzne),
> ostatnio dostałem propozycję od jednego ze swoich klientów na rozszerzenie
> zakresu współpracy. Chodzi o dalszy etap opracowywania zdjęć które im
> dostarczam - przygotowywanie prezentacji, map z zaznaczoną lokalizacją
> różnych obiektów, itp.
> Prowadzonej działalności nie chciał bym rozszerzać o te czynności ponieważ
> nie uśmiecha mi się przechodzenie na 'księgę' i to że ten zakres usług,
> przynajmniej na dzień dzisiejszy, był by niewielki.
> Klient w czasie rozmowy zaproponował mi podpisanie umowy o pracę, i przyznaję
> że nawet by mi to odpowiadało, przy zachowaniu nienormowanego czasu pracy
> itp. nie koliduje to zbytnio z moją działalnością.
> Zastanawia mnie tylko czy nie wpakuje się w problemy z Urzędem Skarbowym
> jeśli będę wystawiał tej firmie FV będąc jednocześnie ich pracownikiem
> (działalność - usługi fotograficzne, etat - np. grafik komputerowy)?
> Faktury na pewno będą dużo wyższe od pensji.
Na pewno *samo* wystawianie f-r nie jest powodem "czepiania sie".
Ale *wartość umowy* to już jak najbardziej.
Weź groups.google, zapodaj mu zaawansowane szukanie, nazwę
TEJ grupy i hasło "podmioty powiązane" (oraz odmianę, bo
"podmiotów powiązanych" może już nie znaleźć).
Może Cię to zmartwić :)
pzdr, Gotfryd
-
3. Data: 2008-09-17 07:57:49
Temat: Re: karta podatkowa + umowa o pracę?
Od: Tanto <w...@w...pl.itotez>
Gotfryd Smolik news pisze:
> Może Cię to zmartwić :)
>
> pzdr, Gotfryd
Rzeczywiście, po pobieżnym rzuceniu okiem nie wygląda to zbyt ciekawie,
to tak jak by dać dziecku do zabawy zapałki w składzie fajerwerków -
może nic się nie stanie, ale jak pierdyknie to.... ;-)
Jeśli się nie mylę to pozostają mi dwa wyjścia - zrobić np. prezentację
multimedialną i wystawić za to rachunek na usługi fotograficzne - czyli
nadal kopać pod sobą dołek :-/
Drugie wyjście to spisywanie umów o dzieło dla wszystkich prac które nie
były by związane z fotografią - czy to może też będzie podciągnięte pod
'podmioty powiązane'?
Czy biorąc pod uwagę to ze jestem płatnikiem VAT, to umowy o dzieło też
muszą być obciążone tym podatkiem?
Pozdrawiam
--
"Grzeczne dziewczęta idą do nieba, niegrzeczne idą tam gdzie chcą."
-
4. Data: 2008-09-17 21:39:53
Temat: Re: karta podatkowa + umowa o pracę?
Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
On Wed, 17 Sep 2008, Tanto wrote:
> Drugie wyjście to spisywanie umów o dzieło dla wszystkich prac które nie były
> by związane z fotografią - czy to może też będzie podciągnięte pod 'podmioty
> powiązane'?
IMHO nie.
Tak po prawdzie, to "goły" stosunek pracy też jest naciągany, bo idea
przepisu sprowadza się do tego aby uniknąć "kombinowania" z cenami
poprzez wpływ wywierany poprzez zależność od osoby zarządzającej
a literalnie sama podległość służbowa nie jest tam wymieniona:
"lub wynikajšcych ze stosunku pracy albo majštkowych pomiędzy podmiotami
krajowymi lub osobami pełnišcymi w tych podmiotach funkcje zarzšdzajšce
lub kontrolne albo nadzorcze oraz jeżeli którakolwiek osoba łšczy funkcje
zarzšdzajšce lub kontrolne albo nadzorcze w tych podmiotach".
Problem w tym, że skoro opodatkowanie jednej części jest ryczałtem
a drugiej na zasadach ogólnych, to zawsze istnieje ryzyko, że jak
nie kijem go to pałką :(, znaczy postawienia zarzutu że koszty
są źle policzone albo co...
Ba, uczciwie mówiąc, to sam bym w roli kontrolera taki manewr
podejrzewał, a sądzę że Ty też :)
> Czy biorąc pod uwagę to ze jestem płatnikiem VAT, to umowy o dzieło też muszą
> być obciążone tym podatkiem?
Jak o mnie chodzi, to poproszę o łatwiejsze pytania :P
Mi wychodzi, że z treści art.14.3.3 ustawy o VAT:
http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ustawa-o-podatku-o
d-towarow-i-uslug-1_2_343.html
+++
przychody zostały wymienione w art. 13 pkt 2-9 ustawy z dnia 26 lipca 1991
r. o podatku dochodowym od osób fizycznych, jeżeli z tytułu wykonania tych
czynnoci osoby te sš zwišzane ze zlecajšcym wykonanie tych czynnoci
prawnymi więzami tworzšcymi stosunek prawny pomiędzy zlecajšcym wykonanie
czynnoci i wykonujšcym zlecane czynnoci co do warunków wykonywania tych
czynnoci, wynagrodzenia i odpowiedzialnoci zlecajšcego wykonanie tych
czynnoci wobec osób trzecich"
---
...oraz dyskusji o różnej wadze które na ten temat widziałem, wynika
że jeśli cel świadczenia nie służy celom wewnętrznym zamawiającego
to VATu nie ma, o ile odpowiedzialność nie jest wprost przenoszona
na wykonawcę - mniej więcej stosownie do rozdzielenia odpowiedzialności
w rozumieniu art.429 Kodeksu Cywilnego (zajrzyj, "albo że wykonanie
czynności powierzył...").
Jak jest to "na cele wewnętrzne", to jest kłopot z określeniem
JAKĄ odpowiedzialność ma "ponosić zlecający", skoro osób trzecich
nie ma; wszelakie objaśnienia mi wyglądają na mętne :|, bo
ewnentualnej odpowiedzialności z tytułu wyrządzenia szkody
umyślnej nie da się "przenieść" z mocy ustawy, więc tego
ustawodawca nie mógł mieć na myśli.
Mam ten luksus, że po prawdzie zdarza mi się "świadczyć osobiście"
(w zakresie również NIE wykonywanym w DG) ale "osoby trzecie"
w postaci ostatecznego odbiorcy ewidentnie są, więc pozwalam
sobie uznawać że dla tego celu nie jestem podatnikiem VAT
(zauważ: takie umowy NIE SĄ ZWOLNIONE Z VAT, uchylenie działania
VAT następuje w ten sposób, że ustawa uchyla "bycie podatnikiem"!)
pzdr, Gotfryd
-
5. Data: 2008-09-18 08:31:56
Temat: Re: karta podatkowa + umowa o pracę?
Od: Tanto <w...@w...pl.itotez>
Gotfryd Smolik news pisze:
> Jak o mnie chodzi, to poproszę o łatwiejsze pytania :P
Przepraszam, już nie będę ;-)
Ale ja prosty człowiek jestem i jak czytam takie fragmenty ustaw:
> wykonania tych czynności osoby te sš zwišzane ze zlecajšcym wykonanie
> tych czynności prawnymi więzami tworzšcymi stosunek prawny pomiędzy
> zlecajšcym wykonanie czynności i wykonujšcym zlecane czynności co do
> warunków wykonywania tych czynności, wynagrodzenia i odpowiedzialności
> zlecajšcego wykonanie tych czynności wobec osób trzecich"
gdzie w jednym zdaniu powtarza się 6 razy wyraz "czynności", 5 razy
"wykonania/e", a całość przypomina 'masło maślane', to po przeczytaniu
tego jestem bardziej ogłupiały niż na początku :-(
Dla tego wolę zadać pytanie osobą siedzącym w temacie. Za co bardzo mnie
lubią ...czasami ;-) Np. pani z US jak spytałem w jaki sposób legalnie
rozliczać sprzedaż zdjęć (tak naprawdę licencji na wykorzystanie)
poprzez zagraniczne (USA i Kanada) internetowe banki fotografii będąc na
Karcie Podatkowej. Gdzie cała procedura sprzedaży polega na wysłaniu
zdjęć na ich serwer, czekaniu aż ktoś je kupi, a potem odebraniu kasy
poprzez PayPal. Żadnych rachunków, umów itp. Nieoficjalnie wyszło nam że
lepiej by było gdyby to żona pohandlowała 'swoimi' zdjęciami. :-(
Kończąc ten mały offtop, bardzo dziękuję za pomoc.
--
"Grzeczne dziewczęta idą do nieba, niegrzeczne idą tam gdzie chcą."