Witam,
Czy jeśli skupuje telefony od osob prywatnych (fizycznych) i sprzedaje je
drożej - czy moge wystawiać "fakture VAT marża" ?

Jesli tak to czy jesli te telefony ktore skupuje sa nowe, ale maja wedlug
daty ich zakupu z przedluzenia umowy z operatorem telefoni, z przed np. 20
dni, czy nadal obowiązuje ten rodzaj faktury? bo tak naprawde to ten telefon
juz nie jest nowy bo kilka dni lezal u kogos w szafce.

dziekuje z gory.

do góry

On Fri, 5 May 2006, dropsec wrote:

> Jesli tak to czy jesli te telefony ktore skupuje sa nowe, ale maja wedlug
> daty ich zakupu z przedluzenia umowy z operatorem telefoni, z przed np. 20
> dni, czy nadal obowiązuje ten rodzaj faktury? bo tak naprawde to ten telefon
> juz nie jest nowy bo kilka dni lezal u kogos w szafce.

Tak sobie gdybam czy nie da się przypasować przepisu:
+++
Art. 43.
1. Zwalnia się od podatku:
[...]
2) dostawę towarów używanych, z zastrzeżeniem pkt 10, pod warunkiem że
w stosunku do tych towarów nie przysługiwało dokonującemu ich dostawy
prawo do obniżenia kwoty podatku należnego o kwotę podatku naliczonego;
[...]
[...]
2. Przez towary używane, o których mowa w ust. 1 pkt 2, rozumie się:
1) budynki i budowle [...]
2) pozostałe towary, z wyjątkiem gruntów, których okres używania
przez podatnika dokonującego ich dostawy wyniósł co najmniej pół roku.
---

Krócej chyba będzie "nieużywane w rozumieniu VAT"... i pytanie
KTO miał używać!

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

Czyli jednym zdaniem, nie moge takiego rodzaju opodatkowania stosowac?

Wiem ze sporo osob z tego rodzaju handlem stosuje ta forme.

(a gdyby umowe kupna sprzedazy od dostawcy wypisac z data o 6 m-cy wczesniej
to wtedy wszystko bylo by ok?)

dzieki
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości news:Pine.WNT.4.60.0605052357050.1240@athlon...
> On Fri, 5 May 2006, dropsec wrote:
>
> > Jesli tak to czy jesli te telefony ktore skupuje sa nowe, ale maja
wedlug
> > daty ich zakupu z przedluzenia umowy z operatorem telefoni, z przed np.
20
> > dni, czy nadal obowiązuje ten rodzaj faktury? bo tak naprawde to ten
telefon
> > juz nie jest nowy bo kilka dni lezal u kogos w szafce.
>
> Tak sobie gdybam czy nie da się przypasować przepisu:
> +++
> Art. 43.
> 1. Zwalnia się od podatku:
> [...]
> 2) dostawę towarów używanych, z zastrzeżeniem pkt 10, pod warunkiem że
> w stosunku do tych towarów nie przysługiwało dokonującemu ich dostawy
> prawo do obniżenia kwoty podatku należnego o kwotę podatku naliczonego;
> [...]
> [...]
> 2. Przez towary używane, o których mowa w ust. 1 pkt 2, rozumie się:
> 1) budynki i budowle [...]
> 2) pozostałe towary, z wyjątkiem gruntów, których okres używania
> przez podatnika dokonującego ich dostawy wyniósł co najmniej pół roku.
> ---
>
> Krócej chyba będzie "nieużywane w rozumieniu VAT"... i pytanie
> KTO miał używać!
>
> --
> pozdrowienia, Gotfryd
> (KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

Gotfryd Smolik news napisał(a):

> Tak sobie gdybam czy nie da się przypasować przepisu:
> +++
> Art. 43.
[..]
> 2) pozostałe towary, z wyjątkiem gruntów, których okres używania
> przez podatnika dokonującego ich dostawy wyniósł co najmniej pół roku.
> ---
>
> Krócej chyba będzie "nieużywane w rozumieniu VAT"... i pytanie
> KTO miał używać!
>

Ale żeś skomplikował :-) Rozdział 4 Szczególne procedury w zakresie
dostawy towarów używanych, dzieł sztuki, przedmiotów kolekcjonerskich i
antyków, art. 120

M.

do góry

On Sat, 6 May 2006, dropsec wrote:

> Czyli jednym zdaniem, nie moge takiego rodzaju opodatkowania stosowac?

Raczej potraktuj "gdybanie" dosłownie: ale w przepisie zapisano
co zapisano :)
W tym co przedstawiasz wątpliwości wzbudza kto jest tym naruszającym
"zasadę sprzedaży używanego" - bo być może ta OF która sprzedaje
swój *nowy* telefon ją narusza.

> Wiem ze sporo osob z tego rodzaju handlem stosuje ta forme.

Może. Raczej prowokuję do dyskusji :)
Rzuć okiem na specsygnaturkę (celowo bez separatora) ;)

pozdrowienia, Gotfryd
O: No bo normalnie to każdy czyta z góry na dół...
P: Dlaczego ???
O: Pisanie nad cytatem !
P: Co należy do bardziej wkurzajšcych obyczajów niektorych newsowiczów ?

do góry

On Sat, 6 May 2006, Maciej Bebenek wrote:

> Ale żeś skomplikował :-)

:)

> Rozdział 4 Szczególne procedury w zakresie dostawy
> towarów używanych,

Poszło o wątpliwości co do "używania". Czy nowy, załóżmy że nawet
oryginalnie zapakowany telefon, w skrajnym przypadku - z jeszcze
nie "podbitą" gwarancją, może być uznany za "używany" tylko
dlatego ze został nabyty od OF nie prowadzącej DG?
Bo mi wychodzi że "używanie" jest warunkiem zwolnienia - samo
nabycie od OF nie wystarczy...

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

Użytkownik Gotfryd Smolik news napisał:

> Poszło o wątpliwości co do "używania". Czy nowy, załóżmy że nawet
> oryginalnie zapakowany telefon, w skrajnym przypadku - z jeszcze
> nie "podbitą" gwarancją, może być uznany za "używany" tylko
> dlatego ze został nabyty od OF nie prowadzącej DG?
> Bo mi wychodzi że "używanie" jest warunkiem zwolnienia - samo
> nabycie od OF nie wystarczy...

Zdaje się, że cała koncepcja faktury VAT - marża wzięła się z chęci
opodatkowania prowizji, niezależnie od tego, czym handlujemy. Pamiętaj,
że wcześniej stosowano skomplikowane metody umów
komisowo-cywilno-prawnych. Zakładam więc, że pośrednictwo w przypadku,
gdy nie występuje prawo do odliczenia podatku zapłaconego, a całość
transakcji ma być opodatkowana, posługuje się tymi samymi procedurami.

M.

do góry

Gotfryd Smolik news napisał(a):

>
> Poszło o wątpliwości co do "używania". Czy nowy, załóżmy że nawet
> oryginalnie zapakowany telefon, w skrajnym przypadku - z jeszcze
> nie "podbitą" gwarancją, może być uznany za "używany" tylko
> dlatego ze został nabyty od OF nie prowadzącej DG?

Artykuł 120 posługuje się własną definicją towarów używanych...

Ustawa o ptu:
"Art. 120. 1. Na potrzeby stosowania niniejszego rozdziału:
[...]
4) przez towary używane rozumie się ruchome dobra materialne nadające się do
dalszego użytku w ich aktualnym stanie lub po naprawie, inne niż określone
w pkt 1-3 oraz inne niż metale szlachetne lub kamienie szlachetne [...]"


> Bo mi wychodzi że "używanie" jest warunkiem zwolnienia - samo
> nabycie od OF nie wystarczy...
>

Pytającenu nie chodziło o zwolnienie a o możliwość wystawienia faktury VAT
marża.
IMHO może stosować opodatkowanie marży (i wystawiać faktury VAT marża):

"Art.120
[...]
4. W przypadku podatnika wykonującego czynności polegające na dostawie
towarów używanych, dzieł sztuki, przedmiotów kolekcjonerskich lub antyków
nabytych uprzednio przez tego podatnika dla celów prowadzonej działalności
lub importowanych w celu odprzedaży, podstawą opodatkowania podatkiem jest
marża stanowiąca różnicę między całkowitą kwotą, którą ma zapłacić nabywca
towaru, a kwotą nabycia, pomniejszona o kwotę podatku.
[...]
10. Przepisy ust. 4 i 5 dotyczą dostawy towarów używanych, dzieł sztuki,
przedmiotów kolekcjonerskich lub antyków, które podatnik nabył od:
1) osoby fizycznej, osoby prawnej lub jednostki organizacyjnej
niemającej osobowości prawnej, niebędącej podatnikiem, o którym mowa w art.
15, lub niebędącej podatnikiem podatku od wartości dodanej;
[...]"


Tak na marginesie - okres używania pół roku zgodnie z art.43 ust.2 ustawy o
ptu dotyczy sprzedającego - ale w tym przypadku pewnie nie jest on
podatnikiem VAT.


--
~~~~~ Posted by KNode ~~~~~

do góry

On Mon, 8 May 2006, Maciej Bebenek wrote:

> Zdaje się, że cała koncepcja faktury VAT - marża wzięła się z chęci
> opodatkowania prowizji, niezależnie od tego, czym handlujemy.

No dobra - ale ja patrzę w literę przepisu.
Jak to SN w orzeczeniach powiadał: "triuzmem jest"... (że najpierw
liczy się LITERA przepisu, dopiero później pozostałe wykładnie).

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

Gotfryd Smolik news napisał(a):
> On Mon, 8 May 2006, Maciej Bebenek wrote:
>
>> Zdaje się, że cała koncepcja faktury VAT - marża wzięła się z chęci
>> opodatkowania prowizji, niezależnie od tego, czym handlujemy.
>
> No dobra - ale ja patrzę w literę przepisu.

No to przeczytaj artykuł 120 :-)

Rozdział 4
Szczególne procedury w zakresie dostawy towarów używanych, dzieł sztuki,
przedmiotów kolekcjonerskich i antyków

Art. 120. 1. Na potrzeby stosowania niniejszego rozdziału:
4) przez towary używane rozumie się ruchome dobra materialne nadające
się do dalszego użytku w ich aktualnym stanie lub po naprawie, inne niż
określone w pkt 1-3 oraz inne niż metale szlachetne lub kamienie szlachetne

I koniec. Żadnego pół roku :-)

> Jak to SN w orzeczeniach powiadał: "triuzmem jest"... (że najpierw
> liczy się LITERA przepisu, dopiero później pozostałe wykładnie).
>

Byleby tak było zawsze, a nie na wyrywki ;-(

M.

do góry