-
1. Data: 2004-11-12 17:00:02
Temat: czy umowa o dzieło jest zarobkiem ?
Od: "Paweł" <u...@w...pl>
Witam!
Czy pracując na umowę zlecenie i dodatkowo na umowę o dzieło w tym samym
zakładzie pracy zgodnie z ustawa o ubezpieczeniach społecznych umowę o
dzieło ustawodawca uważa za ZAROBEK(chodzi o prawny sens zarobku) i trzeba
płacić od niej składkę do ZUS. Jeśli ktoś wie jaki artykuł wymienionej
ustawy o tym przesądza proszę o wskazówkę. Jeśli ktoś dysponuje
interpretacją tego zagadnienia lub spotkał sie z podobną sytuacją w swojej
praktyce zawodowej proszę o info.
pozdrawiam
pka
-
2. Data: 2004-11-12 17:09:04
Temat: Re: czy umowa o dzieło jest zarobkiem ?
Od: "Magdalena" <m...@n...autograf.pl>
"Paweł" <u...@w...pl> wrote in message news:cn2q6h$eu6$1@korweta.task.gda.pl...
> Witam!
> Czy pracując na umowę zlecenie i dodatkowo na umowę o dzieło w tym samym
> zakładzie pracy zgodnie z ustawa o ubezpieczeniach społecznych umowę o
> dzieło ustawodawca uważa za ZAROBEK(chodzi o prawny sens zarobku) i trzeba
> płacić od niej składkę do ZUS. Jeśli ktoś wie jaki artykuł wymienionej
> ustawy o tym przesądza proszę o wskazówkę. Jeśli ktoś dysponuje
> interpretacją tego zagadnienia lub spotkał sie z podobną sytuacją w swojej
> praktyce zawodowej proszę o info.
> pozdrawiam
> pka
tak, umowa o pracę z własnym pracodawcą rodzi obowiązek zapłaty składek
również od kwoty umowy o dzieło.
ze strony http://www.zus.pl/ubezpie/ube002.htm
Obowiązkowe ubezpieczenia emerytalne i rentowe obejmują:
a.. pracowników, z wyłączeniem prokuratorów, od dnia nawiązania stosunku
pracy do dnia ustania tego stosunku, oraz osoby, które w tym okresie
wykonują pracę na podstawie umowy agencyjnej, umowy zlecenia lub innej umowy
o świadczenie usług, do której zgodnie z Kodeksem cywilnym stosuje się
przepisy dotyczące zlecenia, albo umowy o dzieło, jeżeli umowę taką zawarły
z pracodawcą, z którym pozostają w stosunku pracy lub jeżeli w ramach takiej
umowy wykonują pracę na rzecz pracodawcy, z którym pozostają w stosunku
pracy.
Magdi
-
3. Data: 2004-11-12 17:59:00
Temat: Re: czy umowa o dzieło jest zarobkiem ?
Od: b...@p...onet.pl
> tak, umowa o pracę z własnym pracodawcą rodzi obowiązek zapłaty składek
> również od kwoty umowy o dzieło.
>
> ze strony http://www.zus.pl/ubezpie/ube002.htm
> Obowiązkowe ubezpieczenia emerytalne i rentowe obejmują:
>
> a.. pracowników, z wyłączeniem prokuratorów, od dnia nawiązania stosunku
> pracy do dnia ustania tego stosunku, oraz osoby, które w tym okresie
> wykonują pracę na podstawie umowy agencyjnej, umowy zlecenia lub innej umowy
> o świadczenie usług, do której zgodnie z Kodeksem cywilnym stosuje się
> przepisy dotyczące zlecenia, albo umowy o dzieło, jeżeli umowę taką zawarły
> z pracodawcą, z którym pozostają w stosunku pracy lub jeżeli w ramach takiej
> umowy wykonują pracę na rzecz pracodawcy, z którym pozostają w stosunku
> pracy.
> Magdi
>
>
Ale stosunek pracy powoduje chyba tylko umowa o pracę.
IMHO w danym przypadku ZUS jest płacony jedynie od umowy zlecenie.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
-
4. Data: 2004-11-12 18:08:11
Temat: Re: czy umowa o dzieło jest zarobkiem ?
Od: "Paweł" <u...@w...pl>
witam ponownie!
Jeśli chodzi o umowę o pracę i umowę o dzieło z tym samym pracodawcą to
owszem sprawa nie podlega dyskusji - od umowy o dzieło składkę płacić
trzeba.
Ale ja pytałem o umowę zlecenie i umowę o dzieło z tym samym pracodawcą.
Przepis, który wskazałaś poniżej nie dotyczy tego pytania.
Według mnie poniższy ustęp dotyczy pracy na etacie u pracodawcy + umowa o
dzieło u niego:
"........................albo umowy o dzieło, jeżeli umowę taką zawarły
z pracodawcą, z którym pozostają w stosunku pracy lub jeżeli w ramach
takiej
umowy wykonują pracę na rzecz pracodawcy, z którym pozostają w stosunku
pracy........................."
No chyba, że ja źle interpretuje ten przepis.
Więc proszę o ewentualne wyprowadzenie mnie z błędu.
pozdrawiam
pka
Użytkownik "Magdalena" <m...@n...autograf.pl> napisał w wiadomości
news:cn2qp3$cpk$1@news.onet.pl...
>
> "Paweł" <u...@w...pl> wrote in message
news:cn2q6h$eu6$1@korweta.task.gda.pl...
> > Witam!
> > Czy pracując na umowę zlecenie i dodatkowo na umowę o dzieło w tym samym
> > zakładzie pracy zgodnie z ustawa o ubezpieczeniach społecznych umowę o
> > dzieło ustawodawca uważa za ZAROBEK(chodzi o prawny sens zarobku) i
trzeba
> > płacić od niej składkę do ZUS. Jeśli ktoś wie jaki artykuł wymienionej
> > ustawy o tym przesądza proszę o wskazówkę. Jeśli ktoś dysponuje
> > interpretacją tego zagadnienia lub spotkał sie z podobną sytuacją w
swojej
> > praktyce zawodowej proszę o info.
> > pozdrawiam
> > pka
>
> tak, umowa o pracę z własnym pracodawcą rodzi obowiązek zapłaty składek
> również od kwoty umowy o dzieło.
>
> ze strony http://www.zus.pl/ubezpie/ube002.htm
> Obowiązkowe ubezpieczenia emerytalne i rentowe obejmują:
>
> a.. pracowników, z wyłączeniem prokuratorów, od dnia nawiązania stosunku
> pracy do dnia ustania tego stosunku, oraz osoby, które w tym okresie
> wykonują pracę na podstawie umowy agencyjnej, umowy zlecenia lub innej
umowy
> o świadczenie usług, do której zgodnie z Kodeksem cywilnym stosuje się
> przepisy dotyczące zlecenia, albo umowy o dzieło, jeżeli umowę taką
zawarły
> z pracodawcą, z którym pozostają w stosunku pracy lub jeżeli w ramach
takiej
> umowy wykonują pracę na rzecz pracodawcy, z którym pozostają w stosunku
> pracy.
> Magdi
>
>
-
5. Data: 2004-11-12 23:15:32
Temat: Re: czy umowa o dzieło jest zarobkiem ?
Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
On Fri, 12 Nov 2004, Paweł wrote:
>+ witam ponownie!
>+ Jeśli chodzi o umowę o pracę i umowę o dzieło z tym samym pracodawcą to
>+ owszem sprawa nie podlega dyskusji - od umowy o dzieło składkę płacić
>+ trzeba.
>+
>+ Ale ja pytałem o umowę zlecenie i umowę o dzieło z tym samym pracodawcą.
Wrrr...
Czyli LITERALNIE pytasz o przypadek kiedy ktoś JEDNOCZEŚNIE:
- ma umowę o pracę, skoro ma PRACODAWCĘ
- jest WYKONAWCĄ umowy o dzieło z ZAMAWIAJĄCYM który przypadkiem
jest *również* pracodawcą - ale pracodawcą jest z tytułu
umowy o PRACĘ jak sama nazwa wskazuje
- jest ZLECENIOBIORCĄ umowy zlecenia, której ZLECENIODAWCĄ jest
*tenże* PRACODAWCA.
>+ Przepis, który wskazałaś poniżej nie dotyczy tego pytania.
...mam nadzieję że załapałeś - to TY używasz nieprawidłowych
określeń, jak się grupowicze mieli połapać co masz ma myśli :]
>+ Według mnie poniższy ustęp dotyczy pracy na etacie u pracodawcy
No u "pracodawcy" to może być TYLKO umowa:
- o pracę ("na etacie" i kilka podobnych przypadków)
- mianowania
- powołania
Jak coś pominąłem to sprawdzić w KP :)
>+ No chyba, że ja źle interpretuje ten przepis.
Nie, używasz złych określeń :)
Jak na mój gust pytałeś o przypadek umowy o dzieło i zlecenia
realizowanych tak że ZAMAWIAJACY dzieło jest jednocześnie
ZLECENIODAWCĄ zlecenia ale NIE JEST pracodawcą WYKONAWCY
i ZLECENIOBIORCY...
O ile wiem - nie ma przepisu "wiążącego" ze sobą stosunki
cywilnoprawne w znaczeniu o które pytasz. Czyli "zlecenie"
nie implikuje ZUSu od "dzieła"...
wKF: jakby tak się dało załatwić pisanie POD cytatem...
--
pozdrowienia, Gotfryd
(memoriał, KPiR, VAT, ZUS)
-
6. Data: 2004-11-13 09:31:04
Temat: Re: czy umowa o dzieło jest zarobkiem ?
Od: "Paweł" <u...@w...pl>
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości news:Pine.WNT.4.61.0411130008100.348@athlon...
> On Fri, 12 Nov 2004, Paweł wrote:
>
> >+ witam ponownie!
> >+ Jeśli chodzi o umowę o pracę i umowę o dzieło z tym samym pracodawcą to
> >+ owszem sprawa nie podlega dyskusji - od umowy o dzieło składkę płacić
> >+ trzeba.
> >+
> >+ Ale ja pytałem o umowę zlecenie i umowę o dzieło z tym samym
pracodawcą.
>
> Wrrr...
> Czyli LITERALNIE pytasz o przypadek kiedy ktoś JEDNOCZEŚNIE:
> - ma umowę o pracę, skoro ma PRACODAWCĘ
> - jest WYKONAWCĄ umowy o dzieło z ZAMAWIAJĄCYM który przypadkiem
> jest *również* pracodawcą - ale pracodawcą jest z tytułu
> umowy o PRACĘ jak sama nazwa wskazuje
> - jest ZLECENIOBIORCĄ umowy zlecenia, której ZLECENIODAWCĄ jest
> *tenże* PRACODAWCA.
>
> >+ Przepis, który wskazałaś poniżej nie dotyczy tego pytania.
>
> ...mam nadzieję że załapałeś - to TY używasz nieprawidłowych
> określeń, jak się grupowicze mieli połapać co masz ma myśli :]
>
> >+ Według mnie poniższy ustęp dotyczy pracy na etacie u pracodawcy
>
> No u "pracodawcy" to może być TYLKO umowa:
> - o pracę ("na etacie" i kilka podobnych przypadków)
> - mianowania
> - powołania
> Jak coś pominąłem to sprawdzić w KP :)
>
> >+ No chyba, że ja źle interpretuje ten przepis.
>
> Nie, używasz złych określeń :)
>
> Jak na mój gust pytałeś o przypadek umowy o dzieło i zlecenia
> realizowanych tak że ZAMAWIAJACY dzieło jest jednocześnie
> ZLECENIODAWCĄ zlecenia ale NIE JEST pracodawcą WYKONAWCY
> i ZLECENIOBIORCY...
>
> O ile wiem - nie ma przepisu "wiążącego" ze sobą stosunki
> cywilnoprawne w znaczeniu o które pytasz. Czyli "zlecenie"
> nie implikuje ZUSu od "dzieła"...
>
> wKF: jakby tak się dało załatwić pisanie POD cytatem...
>
> --
> pozdrowienia, Gotfryd
> (memoriał, KPiR, VAT, ZUS)
Witam!
Bardzo dziękuję za rzeczowe i precyzyjne wyjaśnienie.
Podsumowując: umowa o dzieło z zamawiającym dzieło, który jest jednocześnie
moim zleceniodawcą nie jest zarobkiem, a w związku z tym nie muszę
odprowadzać od niej składki do ZUS.
Pozdrawiam
pka