Wojciech Bancer w
<news:slrnmoq8cd.21uq.proteus@pl-test.org>:

> On 2015-06-25, <6...@6...192857.invalid> (Tom N) <6...@6...192857.invalid>
wrote:

> [...]

>>> Ergo, że zbiór MUSI zawierać imię i nazwisko, ale MOŻE dodatkowo zawierać
>>> inne określenia. I wszystko się zgadza.
>> Zgdza się tyle, że "Firmą osoby fizycznej jest jej imię i nazwisko" Dodanie
>> ozdobników do firmy nie zmienia nic w tym, że "Firmą osoby fizycznej jest
>> jej imię i nazwisko"

> W przepisie występuje słowo "włączyć". Wobec braku jak rozumiem definicji słowa
> włączyć w K.C., proponuję zajrzeć do SJP:

> http://sjp.pwn.pl/sjp/wlaczyc;2536903.html

> 3. <<połączyć coś z jakąś większą całością>>

> Czyli *włączony* do firmy ozdobnik *jest* jej częścią.

Włączenie do pasztetowej papieru nie oznacza że pasztetowa jest częścią
pasztetowej z papierem. Ona dalej jest pasztetową.


--
'Tom N'

do góry

RoMan Mandziejewicz w
<news:7343729184$20150626113103@squadack.com>:

> Hello Tom,

> Friday, June 26, 2015, 10:52:12 AM, you wrote:

> [...]

>> Taaaa... Rzecz. Może pozostańmy przy określeniu "ozdobnik" Czy zawinięcie
>> pasztetowej w papier powoduje, że papier staje sie częścią pasztetowej?
>> [1]

> Według legend, w składzie pasztetowej JEST papier ;) Złośliwi
> twierdzą, że toaletowy. Obrzydliwcy, że używany.

Jak myślisz dlaczego jako przykład wybrałem pasztetową i papier :D

--
'Tom N'

do góry

Gotfryd Smolik news w
<news:Pine.WNT.4.64.1506261242560.2712@quad>:

> On Fri, 26 Jun 2015, 7...@3...105212.invalid wrote:

>> Czy zawinięcie pasztetowej w papier

> Ale przepis nie wskazuje, że ów dodatek stanowi "opakowanie", lecz
> wyraźnie wskazuje że (stanowi) *część*. Wchodzi w skład.

Już pytałem czy dodanie do pasztetowej (Imię i Nazwisko) papieru powoduje,
ze pasztetowa jest częścią pasztetowej z papierem i przestaje być
pasztetową?

--
'Tom N'

do góry

On 2015-06-26, <7...@...131503.invalid> (Tom N) <7...@...131503.invalid>
wrote:

[...]

>> Ale przepis nie wskazuje, że ów dodatek stanowi "opakowanie", lecz
>> wyraźnie wskazuje że (stanowi) *część*. Wchodzi w skład.
>
> Już pytałem czy dodanie do pasztetowej (Imię i Nazwisko) papieru powoduje,
> ze pasztetowa jest częścią pasztetowej z papierem i przestaje być
> pasztetową?

Nie. Pozostaje nadal firmą. Tak jak firma z ozdobnikiem jest firmą,
a nie firmą "z ozdobikiem".

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

On 2015-06-26, Wojciech Bancer <p...@p...pl> wrote:
> On 2015-06-26, <7...@...131503.invalid> (Tom N) <7...@...131503.invalid>
wrote:
>
> [...]
>
>>> Ale przepis nie wskazuje, że ów dodatek stanowi "opakowanie", lecz
>>> wyraźnie wskazuje że (stanowi) *część*. Wchodzi w skład.
>>
>> Już pytałem czy dodanie do pasztetowej (Imię i Nazwisko) papieru powoduje,
>> ze pasztetowa jest częścią pasztetowej z papierem i przestaje być
>> pasztetową?
>
> Nie. Pozostaje nadal firmą. Tak jak firma z ozdobnikiem jest firmą,
> a nie firmą "z ozdobikiem".

Pozostaje nadal pasztetową oczywiście. ;)


--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

W dniu 26.06.2015 o 12:53, Gotfryd Smolik news pisze:
> niejaki MacIntosh całkiem
> nieźle zarobił na sprzedaniu firmy - czyli de facto swojego
> nazwiska "wraz z przedsiębiorstwem" - firmie Apple :D

Mógłbyś rozwinąć? Z pobieżnego googlania wynika że MacIntosh został
wybrany jako nazwa komputera ponieważ jest nazwą rodzaju jabłek.

p. m.

do góry

On Fri, 26 Jun 2015, m wrote:

> W dniu 26.06.2015 o 12:53, Gotfryd Smolik news pisze:
>> niejaki MacIntosh całkiem
>> nieźle zarobił na sprzedaniu firmy - czyli de facto swojego
>> nazwiska "wraz z przedsiębiorstwem" - firmie Apple :D
>
> Mógłbyś rozwinąć? Z pobieżnego googlania wynika że MacIntosh został
> wybrany jako nazwa komputera ponieważ jest nazwą rodzaju jabłek.

Też guglam intensywnie i nie znajduję źródła jakby co.
Widziałem opis w jakimś serwisie z ciekawostkami.
Tak, jabłka. I formalnie niczemu to nie przeszkadzało.
Ale Apple chciał się na wszelki wypadek zabezpieczyć przed "wypadkami"
w rodzaju sporów sądowych, pewnie o zarzut "używania nazwy wcześniej
powszechnie znanej" albo podobnie, namierzył bodaj w Szkocji niewielką
firmę niejakiego Mac Intosha (i z góry zeznaję, że nie mam pewności
czy to był Mac Intosh czy ktos-tam Macintosh) i ją zwyczajnie kupił :)
Oczywiście rzeczony Szkot nie miał nic wspólnego z komputerami,
nazwa była potrzebna.

pzdr, Gotfryd

do góry

On 2015-06-26, <3...@1...125756.invalid> (Tom N) <3...@1...125756.invalid>
wrote:

[...]

>> Czyli *włączony* do firmy ozdobnik *jest* jej częścią.
>
> Włączenie do pasztetowej papieru nie oznacza że pasztetowa jest częścią
> pasztetowej z papierem. Ona dalej jest pasztetową.

Włączając dodatek do firmy, masz nadal firmę (nazwę), a nie firmę (nazwę) z
dodatkiem.
Ten dodatek funkcjonuje w obiegu prawnym i w obiegu biznesowym.

W praktyce urzędowej, obiegowej, biznesowej i jakiej byś sobie nie znalazł,
prośba o nazwę (firmę) jest prośbą o jej pełną nazwę, to oznacza nie imię i
nazwisko, ale firmę wraz z dodatkami.

[...]

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

W dniu 26.06.2015 o 10:52, (Tom N) pisze:
>>> Gdyby tak było, proszę pana, to jaki sens miałby art Art. 43(3)? Taki,
>>> >>że jak ktoś ma popularne nazwisko to nie może założyć działalności? Albo
>>> >>że jak ktoś się nazywa Jan Drwal, to nie może założyć działalności w
>>> >>zakresie sprzedaży buraków?
> Z czego to wywnioskowałeś, że nie może założyć?
>


Skoro firmą jest, jak usiłujesz trollować, wyłącznie imię i nazwisko, a
firma nie może wprowadzać w błąd co do wykonywanej działalności, to Jan
Drwal dentysta wprowadza w błąd.

Skoro firmą jest, jak usiłujesz trollować, wyłącznie imię i nazwisko, a
firma nie może wprowadzać w błąd, co to identyfikacji podmiotu, to Jan
Kowalski dentysta nie może założyć gabinetu, jeżeli dwie ulice dalej
inny Jan Kowalski już jest dentystą.


> Taaaa... Rzecz. Może pozostańmy przy określeniu "ozdobnik" Czy zawinięcie
> pasztetowej w papier powoduje, że papier staje sie częścią pasztetowej?



A jest napisane w przepisie, że ,,do pasztetowej włącza się papier''? Bo
tu jest napisane wprost, że do firmy włącza się coś jeszcze. A po
włączeniu do firmy czegoś, to jest włączone, więc staje się składnikiem
firmy.

do góry

Wojciech Bancer w
<news:slrnmoqk1l.27cu.proteus@pl-test.org>:

> On 2015-06-26, <3...@1...125756.invalid> (Tom N) <3...@1...125756.invalid>
wrote:

> [...]

>>> Czyli *włączony* do firmy ozdobnik *jest* jej częścią.
>> Włączenie do pasztetowej papieru nie oznacza że pasztetowa jest częścią
>> pasztetowej z papierem. Ona dalej jest pasztetową.

> Włączając dodatek do firmy, masz nadal firmę (nazwę)

"Firmą osoby fizycznej jest jej imię i nazwisko"

> a nie firmę (nazwę) z dodatkiem.

Ba, mam firmę (imie i nazwisko z włączonym dodatkiem -- co nie zaprzecza
temu, "Firmą osoby fizycznej jest jej imię i nazwisko"

> Ten dodatek funkcjonuje w obiegu prawnym i w obiegu biznesowym.

Heh, a ja głupi sie NIPem posługiwałem i oznaczenie przedsiębiorcy...

> W praktyce urzędowej, obiegowej, biznesowej i jakiej byś sobie nie znalazł,
> prośba o nazwę (firmę) jest prośbą o jej pełną nazwę, to oznacza nie imię i
> nazwisko, ale firmę wraz z dodatkami.

Wiesz, prosić to sobie mogą, ważna jest podstawa prawna, twierdzisz, że jak
podam swoje imie, nazwisko (firmę), nip, w razie czego regon to US, ZUS,
odpowiedni Marszałek, i kontrahenci nie będą ze mną gadać, tylko będą się
dopominać o ozdobniki firmowe?

<cite>

II. DANE IDENTYFIKACYJNE PŁATNIKA SKŁADEK
Na podstawie zgłoszenia płatnika składek w ZUS zakładane jest konto płatnika
składek, na którym
rozliczane są składki na poszczególne ubezpieczenia za wszystkich
ubezpieczonych. Podanie prawid-
łowych danych identyfi kacyjnych w zgłoszeniu płatnika składek, a następnie
konsekwentne podawanie
ich we wszystkich dokumentach ubezpieczeniowych i płatniczych ma duże
znaczenie dla poprawności
rozliczenia składek na koncie płatnika. W związku z tym blok ten wypełnij
szczególnie starannie.
Zasady podawania właściwego zestawu danych identyfi kacyjnych płatnika
składek
znajdziesz w poradniku Ogólne zasady wypełniania i korygowania dokumentów
ubezpieczeniowych
na www.zus.pl.
??W polu 01 - wpisz numer NIP (Numer Identyfi kacji Podatkowej) nadany Ci
jako płatnikowi przez
urząd skarbowy, nie oddzielając kreskami poszczególnych członów. Numer NIP
jest podstawowym
identyfi katorem płatnika składek i nadawany jest wszystkim płatnikom
składek.
??W polu 02 - wpisz numer REGON nadany Ci jako płatnikowi przez Główny Urząd
Statystyczny
i ewidencjonowany w krajowym rejestrze urzędowym podmiotów gospodarki
narodowej
(numer ten może mieć 9 lub 14 znaków i należy go wpisać wraz z występującymi
,,0").
??Wpolu 03 - wpisz nazwę skróconą płatnika. Jeżeli nie posiadasz nazwy
skróconej, to jesteś zobowiązany
utworzyć ją i konsekwentnie podawać we wszystkich dokumentach przesyłanych
do ZUS. Utworzona
nazwa powinna składać się maksymalnie z 31 znaków i nie zawierać znaków
innych niż litery i cyfry

III. DANE EWIDENCYJNE PŁATNIKA SKŁADEK
??W polu 01 - wpisz pełną nazwę płatnika składek (zgodnie z aktem prawnym
konstytuującym podmiot)."
</cite>


Po pierwsze, to w rozliczeniach z ZUSem istotne sa dane z II, i jak sobie
wybiore/utworzę dla celów 03 "ZUSSSIEKASE" to mam tej nazwy skróconej używać

Po drugie, rozumiem, że aktem prawnym konstytuującym podmiot "Tristan" jest
wpis w EDG, czyli
<https://prod.ceidg.gov.pl/CEIDG/ceidg.public.ui/Sea
rchDetails.aspx?Id=97c2b059-b9b4-490d-b03b-ca894bd2d
8f4>
Jeżeli płatnik NIP 9690475368 będzie miał zaległości to ZUS będzie ścigać
firmę "b7.pl Przemysław Adam Śmiejek" a może nazwę skróconą "b7.pl
Przemysław Adam Śmiejek" (mieści się w 31 znakach...), a "Przemysław
Śmiejek" będzie sie temu przyglądał z boku, bo "Przemysław Śmiejek" jest
tylko częścią firmy"...

--
'Tom N'

do góry