> Przecież dopiero 28. *wykonałeś usługę*, więc 27 to *zdecydowanie*
> była zaliczka.

nie zaliczka a przedpłata jak juz :) kurwa jakie to jest pojebane (sory za
zwrot) , mysle ze
90% faktur wystawianych przez osoby sprzedajace przez net maja niedorobki :)
Dobra inne pytanie jak to si ema do platnosci otrzymanych przez place z
allegro,
ja moge tymi srodkami dysponowac dopiero jak dojda na moje konto
czyli jak zlece w allegro przelew do mnie a wiec otrzymam je po 3 dniach
roboczych,
rozumiem ze otrzymuje zaplate jak to przyjdzie do mnie na konto ?

> Czy zaliczki muszą być rejestrowane na kasie?

bylby to absurd bo 3 sesja moze wejsc przelew po zamknieciu sklepu :)

> IMVHO - nie ma przeszkód, aby zarejestrować zaliczkę na kasie
> (bo rejestracja czynności nie objętych obowiązkiem NIE JEST
> zabroniona), bo zmniejszy to galimatias w VAT (przecież
> obowiązek w VAT powstał z datą zaliczki), zaś w razie
> korzystania z rejestru kasowego do KPiR - w przepisach o KPiR
> jest wyraźny zapis o sporządzeniu listy różnic (znaczy
> wykazania zdarzeń które mają inny moment podatkowy
> dla VAT i inny dla dochodowego).


moglbys dac dokladniejszy namiar na ten przepis i wzor ?

pozdrawiam

do góry

Dnia 04-02-2010 o 10:21:02 jureq <j...@x...to.z.adresu.xop.pl>
napisał(a):

> Dnia Wed, 03 Feb 2010 13:28:02 -0800, leśnik napisał(a):
>
>> ok ale moje pytanie brzmi czy moge mu dziś wystawić rachunek z datą
>> sprzedaży z grudnia bo to że nie muszę wystawić z taką datą to wiem
>
> Jeśli sprzedaż była dopiero w styczniu to według prawa nie możesz,
> ale.....
>
> Rozumem, że chcesz żyć z klientem w zgodzie, więc pomyśl:
> 1. Czy wpisałeś już remanenty do KPiR?
> 2. Czy masz już zamknięty rok 2009 w KPiR?
> 3. Czy do tego zlecenia robiłeś jakieś zakupy w 2010?
> 4. Czy to zlecenie wpływa ci na remanent na przełomie roku?
>
> I jeśli odpowiedzi są negatywne, to po prostu daj mu do podpisania
> protokół odbioru z datą 31.12.2009 i z tą datą wystaw mu rachunek.

Z zastrzeżeniem żeby sprawdzić na jaką datę wskazują mikro-kropki z
drukarki :)

--
Tomek

do góry

W dniu 03-02-2010 23:53, Gotfryd Smolik news pisze:
kilkakroć zwracałem uwagę że kasa rejestrująca
> obowiązuje dla SPRZEDAŻY, a NIE dla "czynności podlegających VAT").

A mógłbyś się ustosunkować do art 111 ust. 1 ustawy o PTU w kontekście
powyższego stwierdzenia?


--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID m...@e...com.pl
GG: 5303813

do góry

W dniu 04-02-2010 11:10, wspolna-flaszka.pl pisze:
>> Przecież dopiero 28. *wykonałeś usługę*, więc 27 to *zdecydowanie*
>> była zaliczka.
>
> nie zaliczka a przedpłata jak juz :)

A jaka jest różnica?
Tzn. poza semantyczną?

> Dobra inne pytanie jak to si ema do platnosci otrzymanych przez place z
> allegro,
> ja moge tymi srodkami dysponowac dopiero jak dojda na moje konto
> czyli jak zlece w allegro przelew do mnie a wiec otrzymam je po 3 dniach
> roboczych,
> rozumiem ze otrzymuje zaplate jak to przyjdzie do mnie na konto ?

No jak nie możesz wcześniej dysponować pieniędzmi to tak jakbyś ich nie
dostał.

>
>> Czy zaliczki muszą być rejestrowane na kasie?
>
> bylby to absurd bo 3 sesja moze wejsc przelew po zamknieciu sklepu :)
>

Trzeba rejestrować w pierwszym terminie, w którym jest to wykonalne.


>> IMVHO - nie ma przeszkód, aby zarejestrować zaliczkę na kasie
>> (bo rejestracja czynności nie objętych obowiązkiem NIE JEST
>> zabroniona),

Jakie nieobjęte obowiązkiem?

Art. 111 ust. 1 ustawy o PTU

"Podatnicy dokonujący sprzedaży na rzecz osób fizycznych nieprowadzących
działalności gospodarczej oraz rolników ryczałtowych są zobowiązani
prowadzić ewidencję obrotu i kwot podatku należnego przy zastosowaniu
kas rejestrujących."

Art 29 ust.2 2.
"W przypadku gdy pobrano zaliczki, zadatki, przedpłaty lub raty, obrotem
jest również kwota otrzymanych zaliczek, zadatków, przedpłat lub rat,
pomniejszona o przypadającą od nich kwotę podatku. Dotyczy to również
otrzymanych zaliczek na dotacje, subwencje i na inne dopłaty o podobnym
charakterze."


--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID m...@e...com.pl
GG: 5303813

do góry

Użytkownik "Maddy" <m...@e...com.pl> napisał w wiadomości
news:hke9tu$boo$1@nemesis.news.neostrada.pl...
>W dniu 03-02-2010 23:53, Gotfryd Smolik news pisze:
> kilkakroć zwracałem uwagę że kasa rejestrująca
>> obowiązuje dla SPRZEDAŻY, a NIE dla "czynności podlegających VAT").
>
> A mógłbyś się ustosunkować do art 111 ust. 1 ustawy o PTU w kontekście
> powyższego stwierdzenia?


a czy n aparagon tez jest termin 7 dni ? bo inaczej to absurd , przeciez
przelew moze wejsc 3 sesja po zamknieciu sklepu.

do góry

>> Dobra inne pytanie jak to si ema do platnosci otrzymanych przez place z
>> allegro,
>> ja moge tymi srodkami dysponowac dopiero jak dojda na moje konto
>> czyli jak zlece w allegro przelew do mnie a wiec otrzymam je po 3 dniach
>> roboczych,
>> rozumiem ze otrzymuje zaplate jak to przyjdzie do mnie na konto ?
>
> No jak nie możesz wcześniej dysponować pieniędzmi to tak jakbyś ich nie
> dostał.

ufff, dobre i to bo wiekszosc placi przez place z allegro

>>> Czy zaliczki muszą być rejestrowane na kasie?
>>
>> bylby to absurd bo 3 sesja moze wejsc przelew po zamknieciu sklepu :)
>>
>
> Trzeba rejestrować w pierwszym terminie, w którym jest to wykonalne.

czyli na chlopski rozum niewykonalne udowodnienie mi ze nie moglem i nie
wiedzialem.

>>> IMVHO - nie ma przeszkód, aby zarejestrować zaliczkę na kasie
>>> (bo rejestracja czynności nie objętych obowiązkiem NIE JEST
>>> zabroniona),
>
> Jakie nieobjęte obowiązkiem?
>



no dobra a zalozmy ze jest wystawiona faktura od kwot brutto nie zawiera
daty zaplaty a termin zaplaty
(data zaplaty rozni sie jednym dniem) to co za soba pocieganie ta zbrodnia
jezlei wystawiono takich faktur
powiedzmy kolo 10 na male kwoty ?
I drugie pytanie zalozmy ze znalazl sie na tych fakturach zwrot zaplacone i
data zaplaty, to brak napisu zaliczka
jes zbrodnia?

pozdrawiam

do góry

On Thu, 4 Feb 2010, wspolna-flaszka.pl wrote:

>> Przecież dopiero 28. *wykonałeś usługę*, więc 27 to *zdecydowanie*
>> była zaliczka.
>
> nie zaliczka a przedpłata jak juz :)

Ustawa posługuje się pojęciem "zaliczki", wszelkie formy przedpłat
i innych form "wpłaty na" formalnie powinny *na cele podatku* tak być
określone :)

> 90% faktur wystawianych przez osoby sprzedajace przez net maja niedorobki :)

Jest to możliwe :|

> Dobra inne pytanie jak to si ema do platnosci otrzymanych przez place z
> allegro,
> ja moge tymi srodkami dysponowac dopiero jak dojda na moje konto
> czyli jak zlece w allegro przelew do mnie a wiec otrzymam je po 3 dniach
> roboczych,
> rozumiem ze otrzymuje zaplate jak to przyjdzie do mnie na konto ?

...przy czym z przyczyna prawnych jest tak, że moment "otrzymania
do dyspozycji" może w niektórych bankach (nie wiem, czy *dziś*
jeszcze takie są, ale z 5 lat temu tak bywało) nie pokrywać się
z momentem kiedy te środki są "widoczne".
W opisie transakcji bankowej jest "data zaksięgowania", i może
być tak, że mimo iż wpłata jest "widoczna" dopiero dziś, zaksięgowana
była *wczoraj*.

>> Czy zaliczki muszą być rejestrowane na kasie?
>
> bylby to absurd bo 3 sesja moze wejsc przelew po zamknieciu sklepu :)

Ale nie myl dwu rzeczy :)
Nie pytałem o wpłaty na konto - bo te są *bezwzględnie* zwolnione
z obowiązku kasowego, nieważne czy to zaliczka czy zapłata.
Wpłaty na rachunek, o ile jest "jednoznacznie przypisana do
zdarzenia którego dotyczy" (jaiś numer zamówienia/aukcji/...)
można w ogóle nie rejestrować bądź zarejestrować z poślizgiem
(byleby "w terminie zapewniającym prawidłowe sporządzenie
deklaracji" i tak dalej).

Chodziło mi o "przypadek ogólny".

>> IMVHO - nie ma przeszkód, aby zarejestrować zaliczkę na kasie
>> (bo rejestracja czynności nie objętych obowiązkiem NIE JEST
>> zabroniona), bo zmniejszy to galimatias w VAT (przecież
>> obowiązek w VAT powstał z datą zaliczki), zaś w razie
>> korzystania z rejestru kasowego do KPiR - w przepisach o KPiR
>> jest wyraźny zapis o sporządzeniu listy różnic (znaczy
>> wykazania zdarzeń które mają inny moment podatkowy
>> dla VAT i inny dla dochodowego).
>
>
> moglbys dac dokladniejszy namiar na ten przepis i wzor ?

http://www.przepisy.gofin.pl/5,36,28357,2.html

Tam są wersje prowadzenia ewidencji sprzedaży (par.8 i 10,
par.18 i 21), kas (par.20) i w par.21.2 opis co *minimalnie*
powinno zawierać zestawienie, z pośrednio wskazanym obowiązkiem
odrębnego podsumowania tego co oVATowane lecz nie jest
przychodem (np. zaliczki) oraz przychodów niepodlegających
VAT (lub wcześniej oVATowanych, np. zakończona umowa,
na którą wcześniej pobrano zaliczkę) - bo trzeba *sumę*
skorygować o różnice.

No i nie zapominamy o par.30.3, bo to *tam* zapisano
prawo do "niecodziennego wpisywania" (pod warunkiem prowadzenia
ewidencji sprzedaży).
W zakresie "wpisywania do komputera" par.31 narzuci się sam :D

"wzoru nie ma" (i na szczęście) - wystarczy opis "wymaganego
minimum", jak sobie kto ponazywa i podzieli tabelkę tak
będzie miał.

pzdr, Gotfryd

do góry

On Thu, 4 Feb 2010, Maddy wrote:

> W dniu 03-02-2010 23:53, Gotfryd Smolik news pisze:
> kilkakroć zwracałem uwagę że kasa rejestrująca
>> obowiązuje dla SPRZEDAŻY, a NIE dla "czynności podlegających VAT").
>
> A mógłbyś się ustosunkować do art 111 ust. 1 ustawy o PTU w kontekście
> powyższego stwierdzenia?

Przecież powyższa teza właśnie z litery 111.1 wynika :)
Haczyk w tym, że oVATowanie dotyczy "wydania", co jest szerokim
zbiorem zdarzeń, zaś rejestracja (na kasie) - "sprzedaży", która
stanowi tylko podzbiór.

Już się robi:
http://www.przepisy.gofin.pl/5,35,28648,36.html
+++
Art. 111.
1. Podatnicy dokonujący
sprzedaży na rzecz osób fizycznych [...]
^^^^^^^^^
... skok na początek ...
Art. 2.
Ilekroć w dalszych przepisach jest mowa o:
[...]
22) sprzedaży - rozumie się przez to
odpłatną
^^^^^^^^
dostawę towarów i odpłatne świadczenie usług na terytorium kraju,
eksport towarów oraz wewnątrzwspólnotową dostawę towarów;
---

"Czynności zrównane", takie jak darowizna lub przekazanie
na cele nieopodatkowane powyższej definicji nie spełniają,
więc pod kasę w ogóle nie podlegają, mimo polegania pod VAT.
Ich opodatkowanie VATem jest opisane odrębnie, podstawa
opodatkowania również - a przyczyną jest właśnie brak
rzeczonej "odpłatności".

Osobna sprawa to czynności w których odpłatność ma charakter
pośredni/jest kompensatą, więc pełnią funkcję "sprzedaży"
(mimo braku "środka płatniczego w obiegu"), na przykład
przekazanie dla pracowników (co stanowi część ich wynagrodzenia
bądź świadczeń socjalnych); one już podlegają - ale są odrębnie
*zwolnione* w rozporządzeniu.

Coś pominąłem?
:D

> *** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

A to obowiązkowo :)

pzdr, Gotfryd

do góry

"Ale nie myl dwu rzeczy :)
Nie pytałem o wpłaty na konto - bo te są *bezwzględnie* zwolnione
z obowiązku kasowego, nieważne czy to zaliczka czy zapłata.
Wpłaty na rachunek, o ile jest "jednoznacznie przypisana do
zdarzenia którego dotyczy" (jaiś numer zamówienia/aukcji/...)
można w ogóle nie rejestrować bądź zarejestrować z poślizgiem
(byleby "w terminie zapewniającym prawidłowe sporządzenie
deklaracji" i tak dalej).
"


mi chodzi o moj konkretny przyklad teraz, sprzedaje soft glownie przez
allegro by dopracowywac wlasnie ten modul w programie
czasem zdarzalo sie ze (wczesniej) ktos zakupil po za allegro ale byly to
tak sporadyczne przypadki ze na bank
data platnosci pokryla sie z data sprzedazy. W moim przypadku kazdy przelew
n arachunek zawiera numer aukcji i login wplacajacego
tak wiec trzymajac sie tego przypadku , moge miec problem przy niektorych
wplatach ?

Nie sadze -ale sprawdze- czy czy byly to wplaty/sprzedaz na granicy konca
miesiaca co moglo by
prowadzic do roznic, ale zakladam ze nie mialo to wplywu na wysokosc podatku
w konkretnych miesiacach.

pozdrawiam

do góry

W dniu 04-02-2010 13:55, Gotfryd Smolik news pisze:
> On Thu, 4 Feb 2010, Maddy wrote:
>
>> W dniu 03-02-2010 23:53, Gotfryd Smolik news pisze:
>> kilkakroć zwracałem uwagę że kasa rejestrująca
>>> obowiązuje dla SPRZEDAŻY, a NIE dla "czynności podlegających VAT").
>>
>> A mógłbyś się ustosunkować do art 111 ust. 1 ustawy o PTU w kontekście
>> powyższego stwierdzenia?
>
> Przecież powyższa teza właśnie z litery 111.1 wynika :)
> Haczyk w tym, że oVATowanie dotyczy "wydania", co jest szerokim
> zbiorem zdarzeń, zaś rejestracja (na kasie)
> - "sprzedaży", która

OBROTU!!!!

OBROTU!!!

OBROTU!!!


>
> Już się robi:
> http://www.przepisy.gofin.pl/5,35,28648,36.html
> +++
> Art. 111.
> 1. Podatnicy dokonujący
> sprzedaży na rzecz osób fizycznych [...]
> ^^^^^^^^^

Rejestruja OBRÓT na kasie. Nie sprzedaż.

Warunek - dokonywanie sprzedaży. Konsekwencja - rejestracja obrotu.
Zaliczka, zadatek, przedpłata, whatever - to jest obrót.


Ty ciągle kręcisz dookoła rejestrowania sprzedaży. A na kasie rejestruje
się obrót. Obrót jest osobno zdefiniowany w ustawie, art. 29.


> Coś pominąłem?

Zasadniczo to przejechałeś całą trasę OBOK bramek.



--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID m...@e...com.pl
GG: 5303813

do góry